发送GP到6666 随时随地查行情
2004年12月6日由《中国经济周刊》杂志社、搜狐财经频道和中国水利水电出版社/北京万水电子信息有限公司联合主办“国企改革学术研讨会”在北京大学英杰交流中心举行，下面是中国政法大学商学院的杨帆教授的发言。
韩朝华把问题说到这个层面，我就从这个层面开始谈。很多事情确实不是在所有制层面，这方面有很多问题可以讨论。
韩朝华这套所有的东西，我在98年写的“权力资本化”中都写了，我写的内容从实证方面和韩朝华没有区别，就是权力资本化的问题，国企改革瓜分国有有资产可能导致权力资本化.
但问题是国有财产私有财产分不清楚。所以话说到这种程度讨论国有企业是否需要维护已没有意义了，国有企业因为体制落后,所以要改制,避免不了有人把财产弄到他们手里继续下去就是把私有财产也弄到他们手里，没必要衡量国有好还是私有好。按照老韩的意思，既然权力这么厉害，宪法也没有必要去规定保护私有财产，既然可以剥夺国有资产也可以剥夺私有财产。现在已出现了大量的剥夺私有财产的事了，所以很危险，一定要直至、一定要揭露。
老韩作为实证我都同意，作为一个经济学家或者一个有良心的真正的科学家就是要把这个问题的实质揭露出来。问题揭露出来之后要有一个立场，你是反对它还是支持它。我想很多人下一步就是我批评的地方，不能认为这就是改革，不能认为这是不可避免的规律。自由派用历史不可抗拒，说为在中国建立某一先进制度可以纵容强势集团对弱势集团的剥夺，这点我是不同意的。强势集团和弱势集团是要博弈的，那么弱势集团也要博弈，而且弱势集团必须也能力，所有政府和知识分子应该支持弱势集团来反对强势集团。否则强势集团就没有任何制约了。
即使是强势集团他做的事真是代表了历史发展的方面，代表了先进生产力，代表了先进文化，那么也必然有有良心的知识分子和代表社会公众利益的政府抑制强势集团帮助弱势集团，这是更深刻的历史观。但很多改革派的经济学家出来骂传媒，说你们传媒怎么不管一管，那还谈什么民主？民主就是让老百姓说话。
改革开放二十多年了，为什么？因为强势集团认为自己是代表改革方向的，怕弱势群体发言发多了阻碍他的改革，我说的还是好话，我说的还不是那些贪污犯怕人揭露。说的就是像我们韩兄这样的，他是一个好人，但好人的认识不一样，在这种情况下像我宁可站在弱势群体的立场上，替弱势群体反对强势群体的作为。我说是反对强势群体的掠夺，你说我不是掠夺，我是改革，只是在改革过程中不可避免地出现了改革，那我不知道，我就一块儿反了。
因为工人、农民需要代言人，工人、农民没有知识、没有文化、没有媒体，如果知识分子都站在这一方面，都站在所谓历史进步的那方面，如果政府和知识分子都站在历史进步的这一方面，强势集团的这一方面。强势集团是代表先进生产力的，那是肯定的，弱势集团地区落后生产力。这就涉及到一个最根本的历史观是不是只有什么力才是最珍贵的，生产力是我们人类发展的最核心的东西？那就涉及更深的问题了。除了追求利益之外，人类还有没有另外一个层面在追求真善美，在追求信仰、宗教、正义，追求真善美这些对人类更重要的东西？我们是学唯物主义多了，你起到了历史进步作用，那可不可以有人批判你？难道批判你的都是开历史倒车的吗？历史是两重性的，不一定吧。
好多人批判秦始皇杀人太多，但他统一了中国，那还是两重性。不能认为只要推动历史进步什么坏事都可以干了。但是搞原始积累的人，当时是起到历史进步作用的，但他们很残酷，甚至杀光了上亿的美洲人，掠夺了上亿的非洲人，最后说他们是历史进步者，我承认、马克思也承认，但到现在为止我们不能只说一个方面，从人类更长的发展来说应该是更广大弱势群体追求正义、追求平等、反对压迫。
在你压迫我的时候我区分不出来你是正义的还是不正义的，你抢我钱包或者你砍我脑袋或者你抢我老婆的时候，我只是看到我不能让你抢，我不能去分别在历史上你这个抢起什么作用，我不管这个。否则的话我们还抗日干什么？如果强势群体只要强就可以永远地强下去，所以弱肉强食规律是有的，但不能被强者垄断，弱势群体同样有权利变成强者，在这个过程中才有真正的博弈，才有真正的历史进步。也正是在弱势群体不断的反抗过程中，哪怕是反抗强势群体做得完全对的事的时候，如果真是这样，我认为中国的国有企业是应该改革的，我认为所有的改革都应该做，但是欺人太甚。一个人即使做正确的事时也不能欺人太甚。
我是当老师的，我经常看学生在下面不听话，我说几句就行了，能过去抽他几个嘴巴吗？不行吧。就是正确的事也不能做得欺人太甚，否则人家不乐意，这也是人家的自由和人性，不能要90％的人接受所谓先进制度，接受所谓不以人的意志为转移的客观规律。你说是没有用的，这是反人性的反人权的，任何一个老百姓是为自己老婆、孩子热炕头来生活的，我们不能要求任何人，改革家如果真的为中国强盛努力，我们这些所谓的精英们绝不可蔑视弱势群体，绝不可把弱势群体看成改革的阻力。中国目前的思潮是非常坏的，如果再不遏止将彻底葬送改革。谢谢大家。
