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为增强企业对树立和落实科学发展观的认识，总结、交流企业管理创新经验，推动企业提高管理现代化水平，全国企业管理现代化创新成果审定委员会和中国企业联合会、中国企业家协会定于2005年3月26日至27日在北京召开“2005全国企业管理创新大会”。搜狐财经为本次大会做独家网络现场报道:
杜莹芬：袁总，我想问您的两个问题，我想问第一个问题，目前在企业层面上，建立循环经济面临着很大的障碍，其中最主要的思想就是成本和效益的问题。因为我们建立一个生态型企业，除了成本投入以外，还有要放弃传统的生产方式和传统的发展模式的机会成本，面临着一个机会成本。而循环型生产环节，一般来说，我们知道的两个效益来源，一个废旧物转化为商品后产生的经济效益。第二个就是节约的废气和排污的成本的处理效益。这两个方面的效益，它是不是能够实现，对很多企业来讲它并不是完全确定的。我想问袁总，在生态型钢铁企业建设过程中，你们是怎么处理成本和效益这个问题的？
袁明观（杭州钢铁集团公司总经理）：
谢谢杜老师，谢谢各位领导，谢谢各位代表给我们这样一个机会，我觉得杜老师的问题，我觉得这个问题很有意义，这是人们的理解问题，人们的观念问题，人们的认识问题。对钢铁工业来讲，钢铁公司原料工业是一个大头，它是高投入、高能耗、资源的高消耗、高污染的企业，这个问题已经受到国内外高度的关注。我们国家已经很久时期以来，已经对这个问题进行了关注，同时在政策制定了导向。关键问题就是，我们企业为什么对这个问题的认识重视不够，都认为是搞环保是花钱的买卖，没有什么效益，只有社会效益，没有经济效益，我觉得这是一个理解同一个观念问题。
为什么这么讲呢？因为过去我们对清洁型生产、对环保、对资源的利用认识还不到位。过去钢铁企业来讲，环保是一个被动型的，过去粗放型的，以前能省钱尽量省钱，在环保上不投钱，能不投尽量不投，把污染、危害转嫁给社会，转嫁给老百姓。但是，随着社会政府各级部门以及老百姓要求越来越高，企业不得不进行环保治理，但是那个时候的环保治理也是被动型的，它为什么被动型，它把环保治理只看作投入，没有看作产出。因为，它过去的环保治理过程中间，钢铁企业所处理的污水经过处理以后，只要能达到排放标准它就已经满足了，把已经处理过的污水排出去，实际上把二次能源水资源浪费掉了，过去把粉尘治理过程中间的钢铁企业当中的粉尘收起来以后，经过处理也把它倒掉了，同时把烟气高炉的煤气向空中开放，过去环保治理是花钱的事情，它没有效益，但是随着我们企业的进步、科技的进步，以及我们认识的到位，实际上这些污染物，我们现在已经认识到，它完全是一种放出来的资源，它是有经济效益的。所以，我们把高炉煤气、烟气作为二次能源，这个能源已经在企业中间发挥很大的经济效益。我们把经过处理的污水循环利用，大大减少了我们的水资源的浪费。像过去在八十年代，我们的生产每一吨钢消耗的水将近120立方左右，现在我们低于十个立方以下，差一百多个立方的水资源，每一吨钢成本节约下来。同时我们把其它废气进行回收，比如说二氧化碳、氮气等等，把它回收以后，也是可以作为资源。另外还有固体物，钢渣当垃圾倒掉，实际上有做水泥的原料，可以轧钢的原料等等，因此杭钢从96年到03年八年期间，我们总共投入技改资金62亿用于环保方面的技改资金达到12个亿，但是我们经过测算，在这八年时间，通过这些资源的再生利用，综合利用，二次能源的利用，我们的经济效益已经产生的经济效益超过18个亿，大大高于投入。因此我觉得这是我们认识上的换位思考以后，我们得到的经济效益，所以这确实是一个很大的变化。所以我觉得经济效益有近期，有长远的，有一个综合的效益问题，当然还有社会效益，所以这个问题我想做这样的解释。
杜莹芬：
谢谢袁总，核心的东西还有技术创新和工艺创新，使杭钢获得这么大的成绩。
第二个问题，从杭钢建设生态星钢铁企业的实践来看，对传统的发展模式，这样循环经济下的企业行为，它会发生什么样的变化？
袁明观：
杭钢作为一个老的国有企业，一个传统的基础原材料企业，过去我们粗放的发展，只知道增加产量，只知道增加销售收入，把钢做大就行了。所以，过去是以钢为钢的单业的粗放的发展模式，通过生态型企业的建设，通过我们循环经济理念的进一步灌输，观念上发生重大的变化，知道在企业的发展过程当中，指导企业思想有很大的变化。我们实现了这样几个转变，一个是我们企业的发展原则已经发生了比较大的变化。我们第一我们必须实施可持续的发展，把环境保护、节约资源作为企业的头等发展大事，这是一个变化。第二我们提出在钢铁主业实施精品战略，不能搞低附加值低产量，优化品种结构，提高产品的附加值，除了钢铁产业以外，杭钢进一步发展非钢产业，还是取得了比较大的发展，通过培育形成两个到三个的举足轻重的非钢产业，去年非钢产业销售收入达到120亿，钢铁主业是93个亿，总的销售收入是213亿，利润15个亿，利润主要还在钢铁主业，钢铁主业11个亿，非钢产业4个亿，这是发展思路上第三个转变。第四个，我们提出跳出杭州发展杭钢。为什么，杭钢在杭州美丽的风景西子湖畔，全国的风景旅游城市，这里发展余地受到很大的限制，同时它的区位位置不利于钢铁企业的发展，交通因素不够方便，它的钢铁企业都是靠临港临海发展，生存和发展有利，我们要把它做大做强，必须跳出杭州发展杭钢，同时考虑整个企业发展分布。我们实现了四个方面的转变。我们提出五句话的发展思路，钢铁主业要精，产业要也优，经营机制要活，企业形象美，经济效益好，这就是我们这几年杭钢在战略调整，思想观念转变发展方向上的转变。
杜莹芬：
发展循环经济，企业的发展目标，发展战略企业产业链的构建，生产方式产品结构都会发生很大的变化，我相信杭钢的经验，不仅对中国的企业，而且对国家的政策都会产生重要的影响。
黄津孚：
刚才听杜教授说，这几年排污减少了多少多少，现在减少多少以后，是不是已经达到了国际上要求的标准？比如说二氧化硫或者是其它废弃物，比过去有很大的进步，那是自己比。跟国际上清洁标准比，杭钢是不是已经达到了这种要求？今后要不要采取一些其它措施？换句话说杭钢能不能长期在杭州西湖边上站下去？
袁明观：
您这个问题问得很尖锐，杭钢尽管通过这么多年的努力，我们自己觉得，在自己的企业发展道路上应该有重大的进步，企业环境，企业的环保，企业生态方面已经发生很大的变化。现在我污染物排放指标，合格率是我们是百分之百，低气排放合格率是96％，二氧化硫的排放指标也是在全国钢铁行业当中趋于领先地位，杭钢的二氧化硫排放量还是比较低。我们同国外先进的钢铁公司相比我们还有很大的差距，比如说水资源的消耗，我们每吨钢将近十个立方左右，它已经小于六个立方。比如综合能耗，一吨钢的综合能耗每吨钢已经接近四百公斤，我们现在576公斤，在全国同行业排在领先地位，应该说我们的差差距很一大，我们下一步目标是瞄准世界的先进水平进行努力，进行杭钢的生产建设。
辛瀑：
要是往大气排放量减尘减毒上一些除尘设备，动则上亿几千万，这些问题不会增加钢产量，怎么提经济效益？
袁明观：
除尘，炼钢的除尘，通过除尘一方面把灰尘当中有含铁的粉尘进行回收，尽管它的品位比较低，但是回收以后继续可以利用，可以提高经济效益。结合除尘，进行煤气回收，作为二期能源可以利用，也有它的效益。
辛瀑：
无论如何因为除尘运行还要能源和成本，投资要成本，回收的矿粉就算一氧化碳能回收，这一块钱远远不会补足除尘这块成本，这里面有没有政府的政策性的倾斜？和政策性的补偿？或者是有政策性的罚款使经济效益有所提高？
袁明观：
这个问题问得非常正确，上环保项目有经济效益有社会效益，凡是搞成功的项目，政府环保部门对我有政策的补贴，每年有几百万的补贴补给我环保设施的上马。这是一个概念。
不上项目，污染物的排放过去叫超标罚款，现在是总量进行缴纳排污费，肯定是要罚款的，如果说一进一出的话距离就大了。
辛瀑：
创造一个干净的杭钢，应该是企业去做努力，政府去做政策，共同作用，来使经济效益不减？
袁明观：
是这样的。
（ 责任编辑：李淑琴 ）
