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超级对话:王志东、姜晓丹:站在“欲望”背后

BUSINESS.SOHU.COM 2005年5月9日17:20 [ 班丽蝉 ] 来源:[ 《市场圈》 ]
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  共同做大“协同”这块饼

  作为朝阳产业,当前的协同软件市场正处于跨越裂谷阶段。有专家估计,2年左右中国的协同软件市场将出现井喷现象。而王志东所带领的点击科技是协同软件市场的先行者,姜晓丹所带领的慧点科技则是协同应用领域的领头羊。

  但整个协同软件市场还比较混乱,各种产品参差不齐。特别是平台软件市场,目前还鲜有成功的企业。国内协同软件厂商如何在同一起跑线上切实面对国际巨头的激烈竞争,成就中国平台软件的奇迹,无疑面临着诸多挑战。就软件企业如何寻找自己的定位,共同把“协同”这块饼做大,王志东和姜晓丹给我们提出了新思路。

  屠晓光:协同技术已经在业内深入人心,点击科技可以说是为协同而立的,慧点科技的研发团队也是中国规模最大,专业水平最高的协同技术研发团队之一,两位是如何理解协同的,如何看待协同软件的市场发展?

  王志东:我们是在2003年开始考虑协同的,当时什么是“协同”在业内并没有一个统一的概念。在去年十二月的软件促进大会上,大家才对“协同”陆续开始有了认识,今年应该是市场对“协同”的认可度是最高的。

  进入协同软件市场的厂家很多,而且各自讲的“协同”是不一样,这个非常正常。就像新浪、搜狐、网易不一样,国外的YAHOO和AOL不一样那样,没有必要非要强调彼此的一致性,只要大家基本概念一致,各自托一个角就可以把这个“协同”托起来,我们应该共同把“协同”这块饼做大。

  第二,在这个大饼里,每个人都需要找到自己的位置。比如说新浪以新闻为基本,适合白领,网易主要是用来玩的,如果自身定位不清是最危险的。

  在过去一年多时间,我们有三个非常重要的概念:协同软件、动态团队、敏捷组织。它们从不同的层面在描述同一件事。协同软件是一种工具,动态团队是管理方法、模式,敏捷组织是管理目标,关键点不一样。CEO最关心的是敏捷组织,他希望通过敏捷组织来提高市场反映速度、产品开发速度,降低成本和风险,提高竞争力;动态团队是管理层最关心的,它是抽象出的一种相对通用的管理方法、模型;协同软件是工具,是管理动态团队、实现敏捷组织的一种管理工具,是CIO最关心的。

  我们逐步从产业、管理、企业发展的层面研究技术和企业发展的关系,我们希望通过这个过程能够真实定义出协同软件到底做什么、价值在哪。我们需要清晰地定义“协同”,找出自己的独特性,我们希望做得很深入,有排他性,这样便可以有很多互补性的合作。

  姜晓丹:我很感谢王总,慧点从2000年7、8月份开始谈协同,谈了三年也没能在市场上形成声音,但王总只谈了三个月就带动了整个产业。企业组织上的五层递阶模型包括:决策、管理、中间、操作、设备层,我们目标客户是管理层和决策层,而面对当前迅速变化的市场,我们所提出的“以人为本”的协同概念是希望为客户提供三方面的价值,即提高客户的市场响应能力、提高客户的企业内部执行力和帮助客户构建动态协同基础设施。这是个系统工程,他既需要底层技术的依托又需要业务知识的积累,四年多,我们也在不断地认知过程中,而技术和人才则正是慧点的优势。

  屠晓光:谈到帮助客户提高效率、提升效益,效率和效益你们是如何看待的?

  王志东:效率和效益是方法和目标,两者都是可以直接度量的。效率比效益衡量起来要难一些,但是还是可以衡量的,方法是难点。在波音777研发的案例,涉及到8000多个部门、230个团队,进行协同管理和协同设计。通过列出的一组数据,包括出错率、返工率、研发周期等等,这些数据可以作为衡量效率的数据来定义。

  敏捷组织VS.实时企业

  ——“圈”“点”“创业”之“点”二

  敏捷组织是王志东在这些访谈中提得最多的,也是他最兴奋的话题,他在找寻企业管理细胞,将“敏捷组织”研究成果产品化的道路上走得很坚定。

  屠晓光:我知道王总现在一直在研究敏捷组织,而敏捷组织也一直是企业家们所追求的目标。

  王志东:现在我对敏捷组织的研究已经有点眉目了,我的理想是尽可能把研究成果产品化,实现规模化,达到规模的效益,所以我需要抽取出管理的模型,研究管理的细胞单元。

  寻找企业管理的细胞时,一定要找到企业管理中组成的最基本部分。经过仔细分析,我抽象出一种模型是团队,团队的管理是企业管理的基础。一个管理者最关心的是一个新产品能不能按时按质推出,这个季度的销售任务能不能完成,而这些大家关心的管理单元都可以用一个团队模型来解释。这个模型里有四大要素:第一是目标,任何一个管理单元必须有一个确切的目标;第二个是参与管理的人;第三个是管理活动中产生的信息;第四是信息流动的过程与规划。目标、人员、信息、过程是团队模型的四大要素。

  姜晓丹:管理的四大要素是控制、计划、组织、领导。其实,管理围绕两个主线展开,一个是生产的线,它的核心是产品,另一个是组织的线,它的核心是人的协作。我很喜欢“实时企业”的理念,但是不认同绝对的ERP意义上的实时概念,我认为中国企业,人的协同的实时更加重要。而慧点一贯领先市场的办公自动化产品(OA)是人的协同实时的基础工具,未来提供的管理自动化(MA)是领导协同实时的高级管理工具。有人说OA是中国独有的软件市场,我认为这也很好,因为未来必将有中国式管理的地位,随着中国企业的壮大,这种管理将和现在的西方管理比肩。OA和MA很可能源自中国,也对中国式的以人为核心的管理提供支持,并随它长大。

  王志东:也许我最喜欢偷换概念,完全是非学院派的,以自编的为主。只要符合前面所述的四大要素的管理单元我们都可以称之为团队,因此,企业中的团队有非常广泛的意义,已经完全超出一般意义上的“小组”的含义了。

  在企业中,最基础、最自然的团队就是以组织结构为基础的部门了,整个企业是一个团队,团队的核心是CEO,每个部门也都是一个团队,这是“基础团队”,另外企业中还有很多的“非常规团队”,非常规团队有三类,第一类是职能团队,有明确目标为了完成某种职能组成的团队,比如说技术委员会、经营委员会等等;第二类是项目团队,这种团队往往是打破部门界限的团队,如某个新产品的开发小组、某个会议的筹备组等等;第三种类叫隐性团队,在一般意义上很难把它当作一个团队的,比如说我们在做超级对话这件事也是一个团队,企业内的一个审批流程等等都可以理解为团队,因为我们有着共同的目标,人员、信息和过程。

  可以看出,团队的管理就是企业管理的基础,而团队的管理有非常明显的共性,一旦我们完成团队模型的研究,并提供一套实用的团队管理工具时,企业的管理就实现化整为零、变繁为简了。这就是点击科技的协同管理平台的一个重要目标。

  新经济时代企业管理的变化,最重要的成果是敏捷组织,事实上1991年在管理学上已经有人提出一个“敏捷制造”的概念,并且认为这样“敏捷制造”将会是21世纪制造企业的战略。敏捷不仅是快,还有一种随需应变的意味在里面,这个词来自于美国的一个研究报告。80年代末期,美国人感觉到了来自日本制造的威胁,他们发现日本制造取胜的绝招是敏捷制造,这其中有若干个案例,一是丰田汽车打败福特,第二是佳能打败施乐,第三是东芝日立的存储制造打败Intel,迫使Intel进行了战略转移。我们总结出敏捷组织三大特征,一是开放,以社会分工与产业生态为基础;第二是动态,强调动态联盟,及时根据市场来调整企业策略与产业生态组成;最后是实时,企业内外都要有一套完整的信息系统,最快捷的收集传达,整个体系最快地去响应市场需求。

  敏捷组织三大特征和团队模型的四大要素的结合就总结出我们所提出的动态团队的特点,而协同软件就是这样的一个工具,可以帮助我们最高效地管理动态团队,从而实现敏捷组织的管理目标。

  屠晓光:在市场策略上,点击科技和慧点的市场策略应该是怎样的?

  王志东:其实这两年的协同软件推广经验表明,中小企业、传统企业,边缘地区的企业对我们服务反应也很热烈,现在整个中国制造在兴起,出现了两个很典型的模式,一个是浙江模式,进行内部大分工的外向型经济,也称草根经济,比如说一个打火机它可以分出二十多个工具,这个模式就是敏捷制造的模式;另一个模式就是广东模式,大进大出,三来一补,这也是全球经济一体化下敏捷制造的典型模式。这两个模式其实都是敏捷制造的经典,敏捷制造不自觉地已经在中国生根发芽,敏捷的理念也再从制造过程向企业业务管理发展,由制造业向其它行业发展,就成为敏捷组织。另外,作为实现敏捷组织管理工具的协同软件,依赖于网络与通讯的基础,而正好在这两方面,中国的基础也是最成熟的,因此敏捷组织在中国推行不仅有市场基础,还有非常好的技术基础。

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