商界•名家午餐会：创业投资在中国

商界•名家午餐会:“创业投资在中国”

　　创业（风险）投资登陆中国曾创造不少奇迹，培育很多成功企业。从新浪、搜狐到盛大、百度，直到无锡尚德、蒙牛乳业等等。数以百亿计的各类投资基金瞄准中国市场，无论是“老牌”VC还是PE“新秀”，都在大刀阔斧地开疆扩土。

　　它们所青睐的中国企业已经远远超出单纯的新经济范围，而是涉及国民经济各个领域，新能源、医药卫生、数字电视、连锁商业等行业已经悄然地成为吸引海外资金的新热点。更值得关注的是，各类风险或创业投资，不仅激活了国内特别是海归群体的创业热情，更成为中国企业走向世界的催化剂。

　　那么，如何全面认识创业投资在中国企业国际化中的作用与地位?未来风险投资最钟情哪些行业哪类项目? 如何妥善解决创投融资过程中各类基金进入和退出面临的实际问题?

　　针对上述问题，2005委员会举行以“创业投资在中国”为主题的商界•名家午餐会。多家创业（风险）基金在中国的负责人与您欢聚一堂，共同探讨各类基金如何帮助中国经济在国际化进程中如何实现从制造到创造的转变！

午餐会出席嘉宾： 邓锋 北极光创投创始合伙人 熊晓鸽：IDG高级副总裁兼亚太区总裁 张帆：红杉中国创始人 王兟：美国投资基金TPG(德州太平洋集团)合伙人 赵民：北京新华信正略钧策企业管理咨询有限公司董事长 王卫东 德恒律师事务所纽约合伙人 涂志云：我爱卡网创始人兼董事长 王辉耀：欧美同学会副会长兼商会会长、2005委员会理事长 陆宇澄：欧美同学会常务副会长、中国留学人才基金会理事长

2005委员会执行秘书长 王 红

　　【2005委员会执行秘书长 王红】各位领导，各位理事，各位来宾，大家好！欢迎大家前来参加欧美同学会商会2005委员会主办的商界名家?午餐会。按照中国人的习俗，没有出正月就还算是过年，今天又是高朋满座，济济一堂，借此机会我给大家拜个晚年。今天的主题是创业投资在中国，希望大家在新的一年里，不仅在事业上的投资，包括快乐，健康、幸福、情感的投资都得到最好的回报。

　　 2005委员会是欧美同学会所属的高端海归的精英组织，它成立于2005年，以“融汇东西，致力民族复兴，心存天下，建设创新国家”为已任，目前已有100多位理事，他们都是各个行业的领军人物，可以称之为“中国的百人会”。

'); } } showTurnAD12(intTurnAD12); }catch(e){}

　　在午餐会开始之前，我为大家介绍一下今天的来宾：午餐会主持人是2005委员会常务理事、北极光创投创始合伙人邓锋先生；2005委员会的理事有：海外学人创业中心董事长陶庆华；欧美同学会副会长兼商会会长，2005委员会理事长王辉耀先生；德克萨斯太平洋集团合伙人王?先生；美通无线通信有限公司首席执行官兼总裁王维嘉先生；原法国兴业银行上海分行高级副总裁魏国正先生；北京新华信正略钧策企业管理咨询有限公司董事长赵民先生；盛禹铭集团公司董事长张醒生先生。现在我为大家介绍特邀嘉宾，欧美同学会副秘书长陈捷延先生；欧美同学会常务副会长，北京市原副市长，华夏银行原董事长陆宇澄先生；清科集团创始人、CEO兼总裁倪正东先生；《投资与合作》杂志社总经理兼主编任健先生；中华创业投资协会理事长熊晓鸽先生；统战部王娅妹处长；搜狐财经频道主编王子恢先生；团中央统战部副部长、全国青联副秘书长阳向东先生；中国留学人才发展基金会代表朱彤先生；红杉资本中国基金创始合伙人张帆先生。

　　 现在我把宝贵的时间留给我们的主持人邓锋先生。

2005委员会常务理事、北极光创投创始合伙人 邓锋

　　【邓锋】坦率地说我是风险投资的新兵，让我来主持，我都不知道是不是有一点太造次，因为今天来的有很多都是大佬，在风险投资方面做了很长时间。今天想跟大家分享一下平常听不到的一些东西，比较务虚、战略性的看法。开始之前我先简单介绍一下我自己，北极光和我自己的看法。我作为风险投资家，是一个新兵，我从企业家到风险投资家的转换，我心里的感受怎么在中国做一个风险投资家，另外就是在美国，我的公司是风险投资来投的，我感觉到在中国做风险投资和在美国做风险投资哪些地方不太一样，我就可以看看中国和国际上至少在现在情况上的一些差别，跟大家分享一下。

　　【邓锋】我自己是清华大学毕业的，90年出国，在中国先做过两年，出国后读到一半到英特尔工作，97年的时候出来创办自己的公司，在硅谷和几个同学创办自己的公司是做网络安全的，2001年在纳斯达克上市，是9.11以后第一个上市的高科技企业。2002年初公司就卖给另外一个在硅谷的公司，卖了40 亿美元，当时是比较轰动的事件，特别是在华人留学生做企业，当时应该是最大的。下一阶段干什么，前40岁基本上就是赚钱，经济上能达到独立，40岁以后我觉得还能再做一件事，就是能够制造一些影响。其实我并不想做风险投资，我自认为到现在投资小的企业有17、18家，包括在中国和硅谷的，基本上都是IT行业。当时的想法可能风险投资就是要做智库，就是做中国企业国际化。我很有兴趣，因为以后我还要继续做，我觉得欧美同学会就是一个很好的平台，但是后来跟很多人谈就转到VC这一块，为什么转到VC。第一我觉得你作为一个企业非常深入，但是影响力是在一个企业当中，做VC你的影响力实际上可以跨不同的领域，对整个IT或者是跨越IT，对整个经济都有影响力。

　　【邓锋】第二就是要有一个平台，在中国要做风险投资就不能没有平台，所以 VC是一个很好的平台。2005年下半年就创办了北极光，都是大陆出去的华人企业家，都是同样的背景，把公司从零开始做到上市然后退出，下一步就是要做跟中国有关的事，有影响的事，所以开始做。现在有1亿2000万资本，主要是投IT的资本，投资主要是比较早期的。做风险投资我是一个新兵，离开中国十五六年，回来中国不能说两眼一抹黑，但是相当多情况都不一样了。2006年我投资结束了，到现在接近一年了，我觉得比较累，我是在追赶别人，虽然VC整个事是比较新的，但是整个投资，我从海外回来花的时间50%不是在中国，50%是了解中国，学习中国，因为很多企业家都知道，回到中国两眼一抹黑，说是到中国来做事情，但是很多都不清楚，所以我回来开会见人都是在了解中国，要做更深入的了解，这是第一点。第二点就是重新建立人脉关系，我花了很多的时间；第三就是要组建自己的团队，别人跟我说你要做VC，为什么不加入国际上的机构而要自己做，确实有很多机会加入国际上很有品牌的风险投资，为什么自己做？我觉得这就是我什么都希望创业，北极光就是我第二次创业，重新开始做。重新做就要有团队，包括办公室，包括找人，和做企业也有很多共通之处，但是这是风险投资不需要那么多的人。第四件事就是融资。第五件事就是找风险投资。所以风险投资一般都是做一两件事，但是我做了五件事，所以非常辛苦。但是每天跟很有创意的企业家打交道，一天到晚都很兴奋，虽然很累，但是能够学习很多的东西。我感觉到风险投资从我自己来讲，是可以做20年甚至30年，做的方法有时候也不太一样，风险投资对我来说是一个马拉松，它不是一个百米短跑，做起来不能按照百米短跑做，如果你百米短跑，想优化的是这个案子，但是要做马拉松想的就是要优化整个过程，在优化这个案子的时候和优化整个过程的时候可能会出现矛盾，这是我经常会碰到的问题。因为我公司在硅谷，我也在硅谷和很多风险投资的公司合作，大家知道美国硅谷风险投资的公司最多，好几百家，而且我和他们都是好朋友，我经常跟他们交流美国风险投资和中国风险投资有什么不一样。我觉得相当不同，第一是中国风险投资家不光是我累，其他人也累，就是我们都觉得真是很辛苦在这做，很多的时候就感觉到中国的商机非常多，但是好的商机并不多，而且每一个都要深入才能发现问题，而且就算投入很多还要深入才能了解。最后你就是能做那么多的事，这是一点，这是我的感觉。

　　【邓锋】风险投资在中国坦率地说，风险投资你要有能力建立，这就要求你要有人脉关系，这是第一点。第二就是你能够很快的判断，你要判断对方跟你的谈话，这也是一种能力。第三就是你还要能够赢这个案子，当几家都在抢的时候，你能不能说服他跟你做，所以你跟人家谈就要求你的能力很强。做VC你要能够很快的在不同的领域都学到事物的本质，即便在不熟的行业也要能够很快找到，学习能力对VC是很重要的，人们都说VC是人精。我感觉在中国对风险投资要求更高，在美国可能只对某一个行业了解，但是在中国就不是这样。这也带来另外一个问题，第三点就是在中国要知道很多的方面，美国VC最多知道三个方面，我做IT，IT里面还分，在中国不是这样，什么都做，农业也做。回顾美国70、80年代VC也是这样，VC刚刚兴起的时候，对VC要求就是更严格，什么都要去做，但是中国再过5年、 10年，VC就会出来。为什么是这样？因为市场不对称性，所以在很多地方都会碰到很好的机会，但是也会碰到很不合算的地方，这是市场环境造成的。我说我以T&T为主，但是我也做非T&T，所以我觉得中国做VC的不太一样。还有一条坦率地说是我一直想调试自己过去一年当中，就是在美国VC一般是不太露面的，都是很神秘的，好像在左右资本市场，实际上在企业里面主导基本上都是其他人，VC是辅助，而现在中国VC是起主导的，我开始不太适应，但是后来发现确实还是有用。可能在不同的地方，你就是要适应不同的情况，因为中国市场太大，中国的不对称性，这是我感觉不太一样的地方。

　　【邓锋】总的来说我感觉做VC还是很好的一个东西，但是很多东西又要学，跟做企业完全不一样。但是我看看美国往往VC有很多都是做企业的，到目前为止中国做企业刚刚开始有一批转向VC，这是通过我们做企业的经验和投资的经验，对于一些企业是战略性的，到目前为止觉得还是挺受企业家认可，我们跟企业家谈，他们都说你提的问题和很多VC提的问题不一样，有人说你怎么想的问题和我差不多，他不是站在VC的角度来谈问题。在中国会见到各种各样的VC，我觉得这也很高兴。　　

　　【邓锋】待会儿大家可以有提问，但是有几个比较重量级的人物都在，我想听听他们的想法。第一想听一下熊晓鸽的想法，他做风险投资应该说是中国第一人，他创造了IDG是到目前我非常尊敬的，我不知道是不是第一个，至少是前两三个最受尊敬的品牌，是本土的品牌，而且他们公司使得他不仅今天是领导人，今后几年也会是这个行业的领导人，所以下面请熊晓鸽谈一谈这么些年的心得。

中华创业投资协会理事长、IDG高级副总裁：熊晓鸽

　　【熊晓鸽】首先我觉得今天挺高兴出席这个会，见到很多朋友，另外也非常高兴今天这个会是邓锋来主持。为什么？我认识邓锋是在两年前了，他是美国华源理事会的主持，在那个会上代表华源来给我们颁奖，所以那一次会上就认识他，对他的经历有所了解。我觉得特别振奋是我自己86年去美国留学，后来88年在美国一个杂志社做编辑，就专门跑硅谷，那时候跑到硅谷看到所有成功的创业者或者是风险投资家有华人，但是基本上都是台湾的留学生背景，我跟他们打交道久了，自己的普通话也觉得变了，带一点台湾腔了。他作为一个留学生只有6年时间把自己的企业卖40个亿。他刚才说自己到了第二春，也就是已经不是苦哈哈在这挣钱了，所以他现在也融到了资，而且想把他自己的经验介绍给大家，我觉得这是非常好的事情。

　　【熊晓鸽】我92年开始在中国融资想做，93年就成立了第一个基金，是和上海科委搞了20亿在那里做。那时候也接触了很多，别人跟我说要在中国想融资，实在没有途径。为什么说融资要有10年以上公司经验，还有很多读过MBA，那时候我就觉得中国机会很多，看美国人在硅谷做为什么不能搬到中国来。我印象最深的就是那时候在亚洲比较活跃的基金就是HQ，还有H，他们那时候说了半天就觉得中国做得太早，我也不太明白，后来跟周璇说把HQ弄到中国来。还有一点我们基本上就是摸着石头过河，我觉得非常了不起的就是我的老板，而且他自己也很喜欢中国，经常在一起跟我们商量一些事情，今天出席也有我们合作过的人，在IDG我们一共投了190个企业，投了两个基金，第一是 36，第二是49，加上我们最近退出的，这一点很重要。为什么我说第二个基金，第二个基金是99年成立的，因为在美国风险投资基金里面，大家一看中国去年和前年很多企业涌入到中国市场来了，为什么我说99很重要呢，在美国风险投资很重要95年融到前得到很高的回报，所以95年很容易挣到钱，可是99年以后融到钱，因为有9.11，在美国融到的钱没有一个是好的，没有超过两位数的，我们后来自己融到钱，搞了半天我们正好是相反，99年左右投的项目都非常好，而我们那个时候是达到了49，也是99年投入的。因为基金是哪挣钱往哪跑，所以我就一直在说，在现在来讲中国应该是一个创业者的天堂，就是政府也支持，钱也多，风险基金也多。可是对做管基金的人来说是一个炼狱，钱多了怎么投资是一个很大的事情，再就是怎么管也是一个很大的事情，大家不要头脑发热，觉得钱多了什么都敢干，还是要注意把这些弄好。

　　【熊晓鸽】还有在中国做风险投资，我们现在有一个很好的机会，就是这个市场。作为我们这些同行，邓锋在国外做得非常好，做创业者做得非常好，在中国做风险投资刚才说到50%的时间了解中国的社会，我们IDG在去年也融了一个美国很好的基金，帮我们融了3.2亿基金，加上我们自己的基金，所以现在我们管的钱超过8个亿。在这里面风险投资我觉得更多的一点，当然大家学习一定是有竞争性的，学这个东西大家工作也需要学习。像邓锋这样的背景，从创业者到上市走的过程，因为风险投资是一个服务业，就是给风险创业者提供服务，在另外一方可以带来很多新的机会，怎么样做得更好，所以我们中间更多是一个学习。

　　【熊晓鸽】我们这个协会当时就那么几个人做风险投资，当时就20个人左右，所以我们就成立了CVCA这个协会，今年他们选我来做理事长，现在我们已经有110个会员，所有的基金大概都在里面成为我们的会员，作为协会我也很高兴邓锋基金融资能够成功，开始在中国能够投更好的项目，我觉得更多一点就是风险投资里面是一个不断学习的东西。我刚才谈到对于我们来讲，我们也有同样学习的过程，因为一个基金钱就是一个，我们融这个钱也是去年融的，所以这个意义上跟很多国际上的LP合作，对我们来说也是一个新的课题。这样我就觉得大家应该留多少，怎么跟他们合作，我觉得这也是可以中间互相交流，这样对我们行业发展一定会有好处。所以我觉得还是一句话，我还是认为中国确实是给我们创造了很好的一个机会，我们这些人有幸，也有机会，我觉得我们还要感谢一个人就是邓小平先生，我们有一个开放政策能够到国外留学，学到一些东西，也有一些机会挣一些钱，像邓锋这样，还有可以回来做这样一个事情。我觉得还是有很多的机会，我们中间也有很多各自的资源，但是通过我们做事情风险投资，能够帮助很多人实现他们的梦想，有很多是创业者。所以我从去年开始，中央台请我做他们《赢在中国》的评委，去年搞了一年，今年又要开始了，我也有很多的感受。大家也看了这个节目，但是这些事不一定怎么样，他们项目不一定怎么样，但是这些人很了不起，而且可塑性很了不起，创业者去年报名超过12万，超过超女的报名，而今年报名超过了30万，他们最后108个到北京培训两个星期，像赵民都给他们训练，有很大的进步。在电视上折腾经过二个礼拜以后，他们2分钟就把一个事情说清楚，而且中间还要煽情，所以我说我们最好能够2分钟把事情讲清楚，不包括煽情，能够把事情说清楚很了不起了。所以中国创业精神很强，第二就是我们可塑性很强，所以风险投资市场产品也好，最主要还是人。从这几个方面来看是很好的市场，而且我们现在在海外上市没有一个是靠在国外市场销售来赚钱的，主要都是靠国内的市场。这些人非常聪明，可以成为投资者的天堂，但是反过来怎么样管好也是一个课题。

　　

　　【熊晓鸽】另外风水轮流转，现在中国钱很多，外汇多太多了，当年我去美国最有钱的是日本、台湾，我去美国才38元，没有钱，看台湾同学一过节就回家很羡慕，而中国现在外汇已经很高，现在我们琢磨怎么在国内想投资上市，还有怎么用人民币投资，所以我觉得有很多要探讨的事情，而且中国政府跟原来讲也有很多的进步，就是管钱等等一些事情。我们一开始和中国政府一起做，刚才碰到陆市长，陆市长说好久没有跟他联系了，我说后来我们和北京市基金合作觉得比较麻烦，就用直接融资来做，所以就没有麻烦你。所以中国确实是创业者的天堂，对于我们来说有很多要学习的。再次欢迎邓锋回来创业，也祝愿北极光能够取得很大的成功，谢谢大家！

　　【邓锋】我刚才说我做风险投资，我不是选择加入别的团队，而是我自己做。另外一个想法就是能不能做出中国的品牌，我其实一直把IDG作为榜样，真正资本的本身是从国外来的，带来人民币都没有关系，但是我觉得中国做风险投资就需要本土团队，IDG是本土品牌。另外在风险投资领域大家可以看到一个现象，很多外资进来，在很多投资领域，PE也好，风投也好有很多国外的品牌，给本土品牌带来很大的压力，到底本土能不能做确实有很大的压力。大家都知道无人不晓的红杉资本，红杉资本2005年进入中国，我们怎么看待红杉资本的战略？有请张帆。

红杉中国创始人 张帆

　　【张帆】很高兴能够受到2005委员会的邀请来谈一下看法。其实在国外的公司没有地方去挂靠，现在知道有欧美同学会，我觉得这真是人才聚集的地方，很荣幸接到大家的邀请。有一点惴惴不安，在邓总和熊总后面讲，我们红杉走的道路可能是稍微有一点点不同，在这里我应邓锋的要求给大家讲一下我们红杉资本的背景，还有我们如何盘点中国的创投市场。

　　【张帆】我们红杉资本2002年就建立了，和纳斯达克成立成长只差1年，我们投资500家企业，上市有130多家，还有100多家被收购，红杉在美国市场可以说是在互联网和IT这个领域是做得比较成功的基金，当时我们创建自己的基金的时候，也是和红杉认识之后，被他们的哲学和投资理念所折服，同时他们也非常看好我们本地运营的能力，还有我们希望的商业模式就是本土化来运营，因为我以前在国外的基金工作过，但是投资委员会在美国，要做很多的沟通成本非常高。红杉中国成立以后，投资了很多的领域，包括互联网、IT，还有传统的农业、保险、软件外包、动漫、卡通，还有一系列的领域。我是2001年回来的，感觉到自己很有幸，那个时候赶上中国风险投资往上成长的周期，国外投资人进来，其实在中国赚钱他们觉得是很不容易的，80年代、90年代有很多人到中国投资，不管是投国有企业，还是投基础设施赚钱很少。几个因素不存在，包括人员的素质，包括退出机制，还有包括基金管理人才本地化，从2001年开始我们觉得中国风险投资周期终于获得了一个突破，那个时候我们看到像UT斯达康，亚信这些企业的上市，紧跟着是新浪、搜狐这些企业突破性的上市，给投资人的感觉是中国这个市场从创业人才，从市场的成熟性中达到了可以接受的程度，国外投资人也在中国第一次看到了回报，所以从那个时候开始就有很多基金大规模进入中国。到2003年携程上市开始，还有香港像腾讯等等上市，这些企业成功退出，又为互联网这个时候进入中国的一批不是本土运营，但是跟着互联网莫名其妙进来的人赚了一笔。有限投资人在中国市场上拿到收益以后，进一步增加他们对中国市场的兴趣，同时有更多的人也开始创业了，这形成了一个良性循环。我们国家，我们政府从90年代后期开始推动风险投资，创建了很多地方风险基金和法律法规，到现在终于产生一些硕果。

　　【张帆】这几个因素刺激之下，我们觉得中国市场又开始了一个新的腾飞和新的周期的发展。中国去年风险投资将近20亿美金，已经到了美国硅谷每年投资的1/4这个层次，当然双方的比较还不是百分之百可比，我们是一个国家，硅谷是一个地区。我们这边项目包括各种各样的项目，从生物医疗到传统的制造业，美国那边可能比较集中，在高科技和一些创新性的新能源和新材料方面。但是从这个数字可以看出来中国市场吸引大量的投入和项目的对接。我们现在也看到好多基金和我们一道开始寻求传统行业的投资项目，寻求商业模式的突破。这些都是中国经济体发展在目前阶段所蕴含的独特性，可以产生其他国家所不具有的传统行业的企业，这也是中国现阶段投资人所碰到的一个可以说是非常好的一个有利因素。但是中国的创新和创业型的企业，就像IDG，还有邓锋他们一直在推动和追求的这些企业，也在逐步地成熟之中。我们预计到今后3至4年，中国的VC风险投资界，还有创业企业家，将会出现一个可以说是百花齐放，百家争鸣的局面，企业家可以从很传统的行业出来，打造自己企业里面的龙头企业，也可以是从非常崭新的一些突破，专利技术、新材料、新能源、环境保护、生物医疗技术，垃圾处理等等一系列行业都会呈现出很多很多新兴的创新型企业。

　　【张帆】最终一个国家要发展，它还是要靠创新的突破，所以中国的风险投资行业到现在可以说只成熟了一半，大家觉得我们的工作确实还是有很多突破的，万马奔腾的局面。但是今后5至 10年之内，风险投资基金也会逐渐产生分化，因为那时候大多数传统行业的机会将不复存在，因为创新型企业将会重新领导整个国家生产力的发展，技术的创新，因为最终一个国家的发展，世界经济的发展没有一个是靠传统行业所谓商业模式创新所造成的，更多的持久的生产力的进步是靠创新，是靠真正根本性的提高，人对技术，人对生产率的提高。在这个话题上，其实中国创新型的企业少之又少，上市的企业还没有称得上世界水平的创新型，这带给我很多的希望，也让我相信中国钱不是太多了，现在很多钱冲进来做风险投资，但是其实跟5年、10年之后，真正的创新型企业的学习相比，我认为这笔资金还远远不够，中国的风险投资行业还有巨大的发展空间。这对我们想创业的人才来讲，也提出了一个启示，也就是创业的人对中国市场，对创业的期望值也是需要本土化的，我们看到了好多海归人才回国创业的路程并不平坦，其实没有一个事业的发展是平坦的，中国的企业家，本土的企业家也经历过很多的磨难，中国本身也并没有蕴含美国市场和西方市场所不具备的潜规则或者是复杂的地方，只不过它需要从国外回来的人才扎扎实实本土化，学习本土企业运营，商业公关，还有其他一系列企业运营的规则，这是很难的，因为并不是很多人能够很快学好，但是这是必须的，我认为任何一个好的企业在中国地方成功都会面临这样一个过程。但是这个过程反过来讲，像刚才我说的又不比美国和其他国家艰难多少，任何一个高科技中小企业也可以问问邓锋，在美国那样的企业真正成长，除了市场竞争，除了靠自己能力打拼之外，还蕴含很多其他很复杂的企业管理。所以我们创业人才坚定自己的信心，踏踏实实去做，时间长了之后只要投入时间精力，我们这些人生活在非常好的环境之下，成功的机理是非常大的，但是就怕像互联网泡沫冲进来很多人2002、2003年又退出来了，现在看还不如留下来，那是很可惜的，留下来的我们觉得都是最聪明的人，我们风险投资家都是比最聪明的人笨一点点的人，最聪明的人不能投，因为事事他们都要极大化，比他们笨一点，很多企业家看就觉得我要干这个，这辈子就要干这个，这些人经历很多磨难以后就成为大家，这是我这几年的体验。

　　【张帆】我们国家现在也面临一个巨大的突破，我观察很多投资的企业纷纷以国内资本市场为退出，在A股市场全流通之后，中国股票市场蕴含非常大的前景，国家各个部委也通过他们监管，合适或者是不合适的监管慢慢的引导和督促推动，越来越多的创业型企业不要去海外，扎根在国内上市。我觉得这些都是在非常复杂的环境下，一些很正面的因素，我们也在积极酝酿以人民币货币，以本土的货币来投入。从长远来看，一个国家的发展，风险投资行业健康发展，一定要把这个国家本身的财富充分运用起来。我在很多时候讲中国企业在创新方面还不够，日本每1%的GDP创造出来跟中国GDP创造出来，节省的资源，节省的这些石油，只是到中国企业20%不到，这里面蕴含很多的空间，还有很多工作可以做，粗放型的发展，粗放型的管理，政府也逐渐往这方面推动。前两天在一个会上有人问我你的长远愿望是什么，作为风险投资我们长远愿望就是让中国的钱能够有效用起来，就像中国的能源没有有效的用起来一样都被浪费掉了，中国很多的钱也没有有效的用起来，都被浪费掉了，但是很多嗷嗷待哺的企业融不到资，看到很多企业家去典当，去地下钱庄，这是非常不合时宜的现象，所以我们希望将来一个愿景是以我们的知识，我们的技能，带动整个行业的发展，同时让中国的财富，那些堆积在国库，堆积在老百姓无所作为的银行帐号里面的财富，让它们能够得到我们投资的案例，像IDG投资的企业那样的回报，整个经济就有良性的互动，那个时候中国风险投资又会产生非常大的突破，这也是我们一个长远的愿景。谢谢大家！

　　【邓锋】谢谢张帆，我很同意他说的一条，就是现在实际上机会很多，钱还是少。其实我们自己进步也很快，而且给其他的领域也是很好的机会，我觉得这是很好的一件事。王兟原来是TOM集团CEO，现在又到投资基金，我想请王兟从他们的角度看一下你们的感受。 　　

美国投资基金TPG(德州太平洋集团)合伙人 王兟

　　【王兟】前面三位演讲的都是我非常尊重的，也是非常羡慕的，有时候看别人发展就想总结自己的弱点，我这个人的弱点就是比较容易妥协。其实我1991年在美国就做了自己的投资公司，但是高盛给了我一个办公室就忍不住到高盛了，离开TOM的时候也想自己做基金，而且做得差不多了，而且有一个内幕的故事，我原来谈也是想做中国的基金，原来目标想做3、4亿美金，后来进去以后就变了说不做中国基金，做全球的搞大一点，就这样来了。所以事实上，如果从创业我不能比像邓锋这样的，像坚持也不能像熊晓鸽这样干19年的，自己想要什么，就像张帆说的在中国做，我又妥协了。后来我又想其实妥协是人生最重要的价值，我为什么做这个妥协？因为我觉得这个风险投资重要的作用，其实风险投资是一个服务行业，这个服务行业我们服务主要有两个对象，第一个就是有钱的人，像TBG还管你的基金，绝大多数超过90%就是美国的社保基金。在过去20几年，包括加利福尼亚州公众服务系统就是最大的投资基金，平均年回报是29%，你们可以想象管这么大的金额，平均每年的回报是29%，这个公司实际上对美国众多的退休的人，或者对纳税的人，对他们的财富实际上还是做了非常重要的贡献。我非常同意张帆的说法，就是钱也是一种资源，财富怎么把它利用好，怎么追求回报，这是非常重要的。比如说对我们中国很现实的一个观点来讲，大概在2002几年，中国就开始全面进入老龄化，这是一个事实，不争的事实，以后我们的国库也好，我们整个社会系统也好，如果搞不好就会有一个巨大的亏空，就是那么多老年人养老的时候这个钱谁来支付，这个答案实际上是任何一个人都没有答案的。如果今天我们不把我们1万亿美元的财富，不把我们银行里面几十万亿人民币用好，有朝一日我们会变成很可怕的局面，很多退休的老年人，人均工资提高了，社会养不起自己，而且20、30年以后，全世界的资源，从能源到食物要比现在贵很多倍，到那个时候我们还有能力大量进口吗？这对于我们在座每一个人都是问题。所以善用资源，追求很好的投资回报，这不但是一个很有意思的，也是对社会来讲非常有意义的一个工作。

　　【王兟】我们服务第二块人群就是在座的一些人，就是企业家。因为人活着就有梦，不同的人有不同的梦，你的梦就是做企业，你就要把你的经验、理念奉献给企业。但是股权投资或者是私募投资也好，不能简单理解为谁有好的主意就给谁钱，3年以后就到纳斯达克上市。这太简单了一点，对于我们这个行业来讲，我把我们这个行业定义，我们是做什么？我们是做企业的短期拥有者，我们不是永久拥有者，我们拥有一个企业，平均快了在一年左右，慢了可能是10年、8年，但是一般不会做一个企业30年股权的拥有者，我们工作就是拥有股权一部分的时间，能够为我的投资者追求最大的回报，而且在这个回报过程中，一切是用诚信，是用法律，是用市场的规律来达到的。我觉得大家都有很多的经验，我一个特别好的朋友，我就信任他，给他很多的钱，现在就亏掉的。有两个原因，第一个原因可能就是很相信他，第二你可能签一个合同他不能骗你，所以是在法制或者是诚信的过程中。我觉得我们这个行业除了投资服务人，投资企业家以外，也要服务社会，因为推动这个社会在商业，在股权的关系里面进一步的从法制的，市场的，公开的，公平的竞争里面去进步。

　　【王兟】我参加TBG另外一个原因，我觉得我们这个企业有很好的包容性。因为我自己比较喜欢投资，1991年自己有自己的投资公司以后，我一直涉足，我一直认为任何一种投资是关联的，你买房地产或者是大规模的并购，实际上所有投资的理念，实际上有很多的共性。而且经过大量的投资，你才会对市场有一种敏感性。回到我们刚才讲的我们只是企业短期的拥有者，今天买的时候就一定要想退出机制。比如说今天中国股市一片好，我们需要问的问题不是说这个股市会不会接着好，这个答案是否定的。因为没有任何一个股市会永远好，一定会波动的，我们今天要问的问题是3年以后、5年以后，当我要退出的时候，那个时候股市会追逐什么样的企业。可能今天被人追逐的东西不是5年以后被人追逐的东西，可能今天根本没有人要的东西，5年以后是人追逐的东西。比如说以前我做焦炭厂的投资，根本没有人看好，因为焦炭现在还下跌，但是我的想法是焦炭不会永远下跌，另外这个企业有清洁能源的部分，把高炉器做成甲醇，甲醇某种意义上也是石油的一个替代产品，所以我很看好。现在焦炭价格逐步上涨，企业利润比原来估计得还好，股本金达到40亿美元，有人说当时你的眼光很好。但是我当时做的时候，从我家里人到外面的人没有人觉得是很好的，所有人都觉得焦炭过剩。投资人的角度来看就是要看冷门，看大家还没有发掘的潜在的价值。

　　【王兟】另外一点我也很同意张帆的说法，可能我们做投资的人需要想得比较多，但是有时候企业家本身不要想得太多，你要坚信一个东西，其实任何一个人的人生经历都是起起伏伏的，你创办一个企业一波三折，非常兴奋拿到第一笔投资，也有亏得一塌糊涂活不下去，很多人都有这样的经历，这不要紧。从小的企业来讲，就是从创业开始，基本上没有8年、10年，是不能够形成有真正规模的企业，从大企业来说要改造成一个上市能够面对公众的公司，没有3、5年做不到。如果你没有决心走过这个路程，我觉得转变和坚持是一个动态的平衡，有时候你不得不转，但是有时候你一定要坚持。这两个特性缺一不可，一成不变也有问题，但是不够坚持有一些企业就做不下去。我们最后的数字还不知道，我进去以后我做的基金是增长型的基金，单笔投资在7500万美金以下，7500万美金以上就让给我们公司更多的部门去做，7500万美金以下的单笔投资，我估计大概是4、5月份，最终的数字我不知道是多少，我想这个基金1/3或者是一半会投入亚洲，我觉得我们很多的时间和精力还是会集中在国内。

　　【王兟】我跟大家分享的第一个投资基金是在越南做的，我们发现越南新兴市场很厉害，8000万人口，90%多的人是识字的，经济增长在亚洲是第二位，仅次于中国，而且各个方面社会政治经济的改革步伐非常快，特别是资本市场开放的程度也是很快的，所以我们投资越南当地最大的私营企业，也是最大的IT企业，13个留学东欧苏联的越南科学院院士回来创建，这个公司叫FPG，这个公司18年的历史。当时创业这个公司做FPG，是做食品的，现在是越南最大的IT企业，可以说在每一个领域，硬件的销售，软件的销售，系统集成，软件出口，电讯全都是越南最大的，硬件销售大概占越南70%的市场，这个公司占越南大概1点几的GDP，去年销售7亿多美金，利润也是很好的企业。我们当时的判断这样的企业是很好的，而且它的管制也是非常不错的，越南的资本市场也不错，很高兴最后结果还不错，就是我们和英特尔一起去，我们放了2100万美金，10月份去的，12月份这个公司就上市了，我们投的2100万美金，大概现在是1.2亿、1.3亿美金股价，差不多是2个月的时间。我说这个例子不是说越南比中国的机会多，我觉得对面的酒店，东方广场君悦酒店每天都有很多人谈生意，中国的风险基金也不仅仅是在北京，实际上在西部也有很多的机会，就像在越南可以做很好的生意，在中国其他的地方，在西部地方也应该有很好的生意。

　　【邓锋】下面自由发言，你有问题也可以，大家都是风险投资界自己搞投资的，还有很多人是搞投资研究的。好的，下面我们有请北京新华信正略均策企业管理咨询有限公司董事长赵民。
　

北京新华信正略均策企业管理咨询有限公司董事长 赵民

　　【赵民】我参加这个会，首先我祝贺邓锋，邓锋去年年底到今年年初完成了三级跳，第一个跳就是参加2005委员会，第二跳就是当选2005委员会常务理事，第三跳就是当选之后很快就开了一个2005委员会的午餐会。大家可以注意到从邓锋到熊晓鸽到张帆到王?，大家可以看到风险投资和企业家最大的差别就是他们从来不带领带，他们很有钱，但是他们非常谦虚，无论是这个场合听到他们的发言还是私下场合和邓锋、熊晓鸽的接触，我到熊晓鸽的家里面，包括他的太太都非常谦虚。

　　【赵民】刚才熊晓鸽说我们风险投资有100多个会员，每家至少管1个亿美元，可能还不止，这样就应该有100亿美元，多一点是150亿美元，就相当于1200个亿人民币，说少一点是1000个亿人民币。他所领导的担任主席的风险投资协会，就相当于一个民间的发改委。大家看看中国发改委投入到企业的钱有多少，原来企业到发改委要项目，包括债转股等等有那么多吗，我看没有。所以我认为风险投资第二个价值，对中国的价值，不仅仅带来的是谦虚，而且带来了一个民间的发改委，从此以后我们不需要跑市场，不需要跑发改委，只要跑风险投资家就行了。

　　【赵民】风险投资第三个价值在哪里？中国有一句老话是宁做鸡头不做牛尾。倪正东的清科集团给我们做的项目，用两张纸2分钟不煽情的说就可以获得7500万美金的投资，这就满足了他们当鸡头的愿望，所以中国风险投资家是鸡头的鸡头。

　　【邓锋】好，下面有请德恒律师事务所纽约合伙人王卫东。
　　

德恒律师事务所纽约合伙人 王卫东

　　【王卫东】刚才听了几位演讲我个人受益匪浅，刚才几位都是基金界的领袖人物，我的感受可能不太一样，因为看法可能会不一样。我最早创业是从99年开始的，当时我在美国读书的时候，我在芝加哥，当时也是受潮流影响，我们成立了一家公司，98年刚刚产生B2B，B2C的商业模式。我有两个同学当时成立公司，他们用了2个月的时间写商业计划书，写完以后不到2个月就拿到融资，他们估价是接近3000万美元，这种好日子现在不可能有了，现在中国你写一个商业计划书出来，没有人给你3000万美元的估值，我们现在公司都有上亿的利润都可能拿不到3000万美元的估值，但是99年在美国就凭着商业计划书，就有可能拿到上千万的投资。

　　【王卫东】另外一个感受就是有人可能看到《新教伦理资本兴起》这本书，我个人感觉现在有这么多创业的人士，创业公司，我觉得中国的经济的再兴起，因为我们已经很繁荣了，我们再继续繁荣，很大的原因是因为我们未来有更多的企业家，成功的企业家，我觉得因为他们的存在，会使得我们经济更繁荣，我觉得未来这30年当中，可能经济亮点是更多的人创业，吸引更多人投资，现在大家已经看到在座这么多潜在的风险投资，我们需要更多的就是企业家出来创业，这是未来的发展趋势。

　　【王卫东】最后我想谈一谈具体操作层面的感受，操作层面的感受我觉得中国的企业家可能需要一些在座专业专家帮助，虽然有基金，但是基金有自己的利益，它维护自己的利益，基金不仅是帮助你，最终是得到回报。基金不是所有的阶段都是一致的，至少是开始的阶段。我看到我们自己代理的客户，凡是没有财务顾问的客户基本上都是卖给风险基金了，在座的各位我觉得都得到了好处，我不想揭露这个事情，我只是说创业人士是最重要的人才，也不明白法律条款有什么用。很多人谈估值稀里糊涂就估值，稀里糊涂就卖掉。现在不像以前，现在有这么多的基金，在企业家创业的时候，要多向这些专家请教。虽然你花一点时间，花一点钱，但是获得的价值是巨大的，我觉得这是未来，特别是创业的人可能要注意的一点。

　　【邓锋】大家有没有什么问题。

　　【听众】6月1日开始，我们《有限合伙法》就可以实施了，中国既然有这么多的基金，如果以中国的基金作为募集对象，特别是民营资本相当雄厚，我们以此来发展我们的VC或者是PE，你觉得我们的市场如何。

　　【熊晓鸽】你的问题很好，中国我说到有很多的钱，但是要用不太容易，比如说谈到社保基金，现在总理说社保基金是高压线，高西庆也是我的好朋友，探讨过怎么做。可能中间还有中介的服务，虽然很多LP是外面来的，有一个中介帮助你做这个事情。因为对LP我们是有选择的，比如说他们理解这个事，第二要有很多的耐心来等待，你要是随随便便拿钱也没有办法弄，所以现在跟外面LP打交道，也跟他们学到很多的东西，怎么样管理，但是在中国要用到他们的钱，首先要出现一些中介的组织，否则直接拿哪个钱都不敢用，到时候着急了跟你拼命也不好办。

　　

尚诺集团（我爱卡）董事长 涂志云

　　【邓锋】下面有请尚诺集团（我爱卡）董事长涂志云。

　　【涂志云】刚才听了几位VC的意见，我作为一个创业者看待中国的VC，因为我自己在中国也曾经几次努力，也融入不少钱来做创业。总的感觉中国现在钱比较多了，VC的竞争相当激烈，因为我们公司经常有VC给我们打电话，以前没有，现在大概有4、5家VC，都是国际品牌的VC，都约你见面，我觉得这个市场是一个动向。另外我最近也跟一些VC接触，我总的感觉中国作为VC的市场发展，还有很大的空间，我觉得反映两个方面比较有意思。

　　【涂志云】一个就是真正了解中国本土的VC并不是特别多，竞争激烈反映在很多国际大牌的VC来到中国，但是他们VC很多都是通过在中国的首代进行操作的，中国的首代大部分对企业都不了解，他只看到树并没有看到森林，很多VC可能要学会看到森林。因为中国的市场大部分都是蓝海市场，中国可以发展的空间特别大。有很多会议上，他们问我你是我们美国哪家公司，我说我是你们美国好几家公司，因为中国的空白实在太大了，有的时候美国是相当专注，分工相当明确，中国不是这样，中国需要开动马力抢占份额。所以就需要VC看到森林，能够看到森林的VC不多。所以VC也分为两类，国外的可能看到森林，国内他实际上看的是小树，哪个树苗长得好，哪个树苗长得不好，我希望做企业的这两边都要结合，既要看到树，又要看到森林，这是不容易的事情，所以这作为企业家，要协调好和中国的合作伙伴和国外的合作伙伴协调的问题。

　　【涂志云】刚才王总也说过VC只是借企业这个平台，在短期的拥有企业股份的时候，想办法把它价值推出来。作为企业家来说，需要考虑的是你应该去找什么样的VC，在什么阶段找什么样的VC，可能最早期的VC，你需要找那些相信你个人的VC，不是别的，中国的市场比较容易理解，一定要找那些特别相信你个人以及团队的VC。到了中期以后，可能要寻找的VC是在这个行业里面，或者是在国际里面有一定的经验，操作过类似的公司在国外，或者在类似的行业里面投过的。这样他们能够给你后期增长的一些相应的价值，帮助你真正把这个森林给建起来。所以我感觉一方面觉得中国VC资源越来越多，但是挑选一个好的VC也不是特别简单，我就跟大家分享到这，谢谢！　　

　　【听众】我跟大家分享我的一个梦想，我希望在座的企业家能够参与这个项目。第一我希望在北京建一个品牌世界中国园，让我们中国的企业能够到这来学习如何去做品牌，当然这里面有中国馆和国际馆，在它的楼上我们希望拿出两层做品牌孵化器，能够帮助我们企业做国际化。我刚才听了邓锋的梦想，再往上希望能够做一个留学生博物馆，再往上希望有我们的俱乐部，剩下的工作是邓锋能够带着我们的企业家在海外建中国品牌中心，这样我们60%的制造业企业都可以跟着你一块往外走，这是我的一个梦想，希望你能参与，谢谢！ 　

欧美同学会副会长兼商会会长、2005委员会理事长 王辉耀

　　【邓锋】下面请我们欧美同学会副会长兼商会会长、2005委员会理事长王辉耀说两句。

　　【王辉耀】谢谢邓锋，我觉得今天这个会非常得好，非常得精彩，大家发言介绍分享了VC的经验。实际上VC在中国是起了很大的作用，比如说我们以前创业不知道搞创业计划书，包括对团队的重视，包括对整个一套新的管理机制，我觉得VC都给中国带进来了。很重要的就是现在中国VC产业，很多都是留学人员，包括很多在欧美同学会的成员，所以这是一个非常显著的特点。而且我们现在中国在纳斯达克上市的几十家企业市值已经接近30亿美元，这些也都是大部分海归创办的。所以给中国带来很多的机会，带来很多的对接，我相信中国今后的市场肯定是越来越大，而且机会也会越来越多。今天这么多优秀的代表在这里跟我们分享了这些经验，确实是值得我们大家很好的来学习和参考的。

　　

欧美同学会常务副会长、中国留学人才基金会理事长 陆宇澄

　　【王辉耀】最后我想请欧美同学会常务副会长，也是中国留学人才基金会理事长陆宇澄讲两句。

　　【陆宇澄】我也尽量说短话。今天来主要是跟大家学习，我接触VC是在1986年，那时候在北京市当副市长的时候，为了发展北京的高科技，我就专门到硅谷去寻找美国佬，那时硅谷的VC是搞得比较好的。但是找了一圈以后，也使我挺失望的。事隔多年以后，今天看到在座的这么多年轻的朋友，都成为VC的创立者，像邓锋一下卖掉了40多亿美元，熊晓鸽多少年前我们也接触过，跟他的老板也接触过，所以今天我启发、收获很大，感觉到心里面很激动。我老汉今年已经68岁了，所以看到你们成长起来，心里面是由衷的感到高兴。我当访问学者的时候是79年，可能有的在座刚刚是小学生，有的年轻一点的可能还没有生出来，所以很有感触。

　　【陆宇澄】我想讲两点体会，一个就是VC的发展，这个产业的发展对中国的发展至关重要，尤其是我们要建设一个创新型的国家，可能在很大的程度上面取决于这个行业的规模、质量、水平、国际一流，如果有国际一流的VC产业在中国兴起，我相信我们创新型国家的建设，包括现在讲到创新形式的转变，减少污染这些产业的发展，这都是非常非常重要的，所以我觉得这个会议很重要。　　

　　【陆宇澄】第二就是VC这个产业归根到底是人才，刚才有同志讲不是最聪明的人，是比聪明次一点的人，我的看法，VC这个产业是工业和商业结合的领域，这里面关键就是它的领头人至关重要，第二就是团队，第三是思路，第四是国家周围给他创造的环境，包括市场的运作。这里面最重要的就是人才，我在商业银行待过几年，到最差的华夏银行去工作，在我退休的时候搞上市了。但是商业银行的质量，人才的品质在整个资本市场里面来说不是太高的，投资银行的人才总体素质要比商业银行高出10倍，你们要比投资银行的人又要高出 10倍，所以你们刚才讲到是人精当中的人精，我不反对这个意见。现在人才是我们最重要的事情，中国要解决问题，最重要的就是要靠人才。现在国家经过国务院批准以后，我们新成立了一个叫做中国留学人才发展基金会，让我当理事长，我们的韩会长当名誉理事长，我们的统战部一位副部长陈喜庆同志当名誉副理事长，还有国家人事部的副部长也当名誉副理事长，我们还聘请了一些资深顾问，我们请到项怀诚、吴敬琏、厉以宁等几位。你们好多具体的东西，我也都听进去了，但是我在思索一些什么东西，就是我们有这么大的人才队伍，怎么让这个人才队伍变得更加庞大，为我们国家做出更大的贡献。不光光一个焦化企业参股赚了2个多亿，他看得很准，我们要着眼于全国的发展。所以怎么样使得我们这支队伍变得更加庞大，为我们国家发展能够做出更大的贡献。我想给王辉耀同志提出一个课题， 2005委员会怎么能够把你们的财智，你们的事业和现在我所领导的这么一个基金会，也是中央国家非常关心和支持的，统战部直接领导的基金会，能够建立起各种良好的渠道，你们利用这个平台得到发展，我们这个基金会也能得到发展，而且能带动海内外广大的留学人才也发展起来，我们国家的兴旺大有希望，谢谢各位！

　　【邓锋】谢谢陆副会长，最后我想说一下听了大家讲我也有一些感触，最后我想总结一下作为VC，每一个VC带给企业是钱，包括一些机会和资源，作为整个VC行业，我们带给中国企业是什么？我觉得这里面除了钱以外，我们有我们的一些使命，这个使命就是我再融资的时候，我跟我的LP讲到的三点。第一点就是我们能够帮助创建一些世界级的中国企业，第二就是能够帮助培育一些世界级的中国企业家，人才的问题很重要，如果VC作为一个行业能够不断发现人才，而且能够帮助培育一些人才，这是我们的使命，最后希望我们所有的VC在中国能够成为世界级的风险投资家。谢谢大家！

　　【王红】请大家再一次感谢邓锋出色的主持，并感谢各位领导及嘉宾的讲话，也感谢诸位的光临。今天有很多朋友都非常辛苦，因为我们场地和座位有限，有很多朋友饿着肚子站着听了整场的午餐会，这也恰恰说明了这个会的魅力。感谢大家参加我们2005委员会的活动，下个月再见！