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对话金融高层第11期:华登国际徐铮谈风险投资(实录)

  对话金融高层第11期:华登国际徐铮谈风险投资(实录)

  私募基金在中国系列访谈之二:风险投资基金

  主持人魏喆:各位网友大家好,欢迎进入搜狐财经“中国金融观察”——“对话金融高层”会客厅,我是主持人魏喆。今天做客的嘉宾华登国际投资总监徐铮先生,今天是搜狐财经“私募基金在中国”系列访谈的第二期,也是对话金融高层的第11期,我们今天的话题将围绕风险投资基金(VC即venture capital)展开。首先请徐总先和搜狐的网友打声招呼。

华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资
华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资

  什么是VC(风险投资基金)?

  徐铮:各位网友,大家好,我很高兴有机会来搜狐做访谈,谢谢邀请我。

  主持人魏喆:今天我们的话题围绕风险投资来展开,首先请徐总介绍一下什么是VC,它与对冲基金和PE私募股权基金相比之间有什么区别?

  徐铮:要从严格的概念来讲VC都是投资一些比较早期的项目,包括一些种子基金、后期VC,所以VC方面也分早期VC和后期VC,早期VC就是说投资一些公司比如在早期。

华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资
华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资

  主持人魏喆:这个早期是什么概念,比如说规模什么样,几个人?

  徐铮:早期的VC基本上是说公司拥有一定的规模,但是还处在非常小的阶段,后期VC就是投资有一定的规模,快速成长需要一些资金。PE主要是公司有一定的规模,从财务上、从业务上都具备一些规模,但是公司种种原因还不符合上市的要求,或者说本身就不想上市,因为监管的方面的需要,投资一些后期项目,这些方面比较大。

  传统对冲基金最早是投资一些公开市场的比如股票型的,或者还有一些比如债券型的或者是一些综合性,或者比如衍生工具,现在更多的趋势对冲基金也把触角伸到了传统的PE领域,包括一些VC领域,包括在国内比较成功的投资VC方面比较成功的,很多都有一些背景,包括老虎基金、包括蓝山资本,他们在美国都是传统的对冲基金,但是他们在中国做得更多的是PE的投资。

  VC会选择什么样的企业?

  主持人魏喆:什么样的企业需要VC?从另外一个角度,VC适合选择什么样的企业来投资?

  徐铮:VC投资我们投的钱都是比较小的。所以我们更看重一些企业。

  主持人魏喆:这个“小”,大概什么样的规模?

  VC倾向于选择新型经济的企业投资

  徐铮:小到几百万甚至几千万美金这样的级别,所以我们希望利用这些我们小基金帮助公司迅速的成长起来,把团队建立起来,产品的研发做好,市场打开,快速的成长。所以对我们来讲,我们VC不希望投一些资本密集型的很传统的企业,希望轻资本型的公司,但是我们投对他们有很大的帮助。另外,希望是新兴经济上的,比如说科技含量比较多的,有一些创新在里面的。

华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资
华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资

  主持人魏喆:企业如果想找你们,需要你们帮助,企业申请VC程序是怎样的?

  徐铮:从我们项目角度来讲,我们最多的是通过中介介绍给我们的,另外一方面,通过我们的关系网,包括我们投资的企业介绍给我们,还有一些朋友,还有很多是直接打电话给我、发E—mial给我们,我觉得这种形式各方面都不限,所以我也鼓励大家有好的项目主动跟我们联系。但是从我们今年来讲,我们目前接触的项目质量比较高,或者说大家谈判各方面从我感觉来讲,我可能更愿意做一些中介机构推进过的项目,因为很多中介机构一是筛选过,另外一方面帮助公司进行过一些诊断,因为中国企业很多有一些不规范的地方,一些比较有经验的中介也可以帮助企业做一些工作,所以这方面对我们来讲更好。

  “赛道、骑手与马”的投资理论

  看重经营能力强经验丰富的团队

  刚刚你也说什么样的企业适合融资,我们在选择企业的时候主要看几方面,因为我们看市场的潜力,另外一方面团队,包括团队的执行力、领导能力,包括以前的背景。另外一方面,我们也看到公司本身创新,所以这里面其实很简单,当你看红杉资本创始人唐·瓦伦坦“下注于赛道,而非赛手”。,我觉得是赛道、骑手、跟马的关系,你看很多VC对行业判断比较准,起码这个就是比较有潜力的。另外,我们是从上往下筛选,就是我们从所有行业里面找出一个我们认为未来几年会有潜力的行业,就是我们选择赛道,另外我们是从下往上筛选,就是行业里面有哪些公司值得我们投资,这个是骑手,技术就像马。所以从我个人来讲更喜欢投资潜力比较强的,很多时候公司有产品、有技术,但是我觉得这只是成功的一方面,因为有经营能力非常强、经验丰富的团队,他在瞬息万变的商业环境总是能捕捉到机会,才可以利用他有的资源成功的帮助公司来发展,但是另外一方面,如果公司只是有产品、有技术、团队相当弱的时候,所以很多时候我觉得团队如果不强的话很容易导致失败,所以我们选择赛道、行业、骑手,就是一个企业家、一个团队,另外一方面公司的技术各方面的,所以这是我们选择企业简单的方法。

  VC在中国的政策法规环境日趋完善和友好

  主持人魏喆:2006年“十一五”规划纲要提出要落实自主创新战略,很多影响中国投资业的政策也相应出台。请评点一下近年来对VC影响比较大的政策法规,也就是先谈一下VC在中国发展的制度法规环境。

  徐铮:最早的时候,也就是20年前我们进入中国法规各方面还都不是很健全,所以我们也简简单单的在境外资金通过美元资产投进来,退出的时候还是选择外面的市场,所以两头在外。中国近几年鼓励中国创新投资企业在国内发展,所以出台了相关的法律法规,我觉得这方面对我们VC也好、PE也好长远发展都是比较有利的。2003年1月出了一个《创业投资企业管理暂行办法》,修改了很多不友好的条件,比如优先股、注册资金的投资,因为以前在中国以前概念里面没有优先股的概念,我们投资是优先股。另外,以前对外投资者不能超过注册资本的50%,所以也限制了钱的效率。所以现在法规出台以后对优先股,全部注册资金投资,包括创业投资基金的委托管理、利润分配,包括一些资金的存活期,都进行了一些比较明确的规定。另外一方面,该办法也使政府部门主动减税、提供配套资金,并实行多级的股票市场,包括主板、中小板,甚至创业板块,这都对我们提出了比较好的保障。

  另外一方面,以前因为你知道西方的LP,就是有限合伙人的基金在中国不太普遍,但是新的法规出台以后政府部门就引导资金,就是引导和发展企业,包括以北京的中关村为例,中关村参股设立投资企业暂行办法05年生效了,中关村管委会今年的3月20日以有限合伙人的身份投资了4家人民币基金,基金的规模包括中国光大2亿多、启迪控股1.5亿、联想1.3亿、联华1.亿。

  另外一个法规,关于促进投资企业发展有关税收方面的政策,主要规定创业投资企业采取股权投资未上市中小型创新高新技术企业,两年包括两年以上符合规定条件的可对中小企业投资总额70%抵扣创业投资企业的所得税。我觉得在税收方面也给予了很好的支持。

  另外一方面,今天6月1日生效的合伙企业法,将进一步明确有效合伙人基金在中国建立,这样国际化基金建立就有一个法律上的保障了。所以这几个法律对我们来说影响是比较大的。

  主持人魏喆:现在VC面临的监管环境您觉得怎么样?

  徐铮:监管环境比过去几年更加透明、更加有效的,总的来说按照行业这方面去做了,我觉得我还是对监管比较乐观的。

  外资VC在中国运作的五种模式

  主持人魏喆:从组织结构上来看,外资VC目前在国内运作都有哪些模式?

  徐铮:我觉得模式无非是外资基金进入中国有几种模式,第一种模式外资基金在国内设立中国基金,比较典型的就是红杉资本,包括KBCB,刚刚成立的,国外的基金募集针对中国的基金本地来运作。另外一方面合资的或者特许授权这方面的,比较有代表性的就是IDG。另外国际上一般的合伙人成为中国无限合伙人的模式,参股一个中国基金作为有限合伙人。这种模式包括像DCM投资联想。第四种方式就是以华人团队为主在中国设立办事处,包括我们华登国际这种老牌的基金很多是采用这种模式的,我们也不设立单独的中国基金,我们用全球基金的统一管理,在中国是以办事处的形式存在,但是我们团队也有中国的背景和经验。第五种方式旅行着VC,所以基本的团队和决策人员全部在美国,只不过定期飞到中国来考察项目、进行投资、投入后的管理。所以我觉得大概这几种模式。

华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资
华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资

  主持人魏喆:相对来讲最流行的是哪种?

  徐铮:我觉得最流行的,可能要回到两年前比较流行的还是比如以华人为主的在国内设立办事处,全球基金全球管理的,或者旅行者基金,偶尔来趟中国进行投资。另外一方面,可能还是合资或者特许经营这种模式是比较流行的。

  主持人魏喆:相对来讲哪种优势比较大?

  徐铮:当然每种形式都有它的优缺点。

  主持人魏喆:在税负上有不同吗?

  徐铮:我觉得这几种基金在税负上并没有区别,因为还是离案基金,我觉得目前从优势上来讲我觉得还是设立比较独立的中国基金这种方式比较有利,因为你决策比较快,本地决策、本地团队,因为现在这个市场环境也是竞争比较激烈,所以以前可能企业谈来谈去谈很久,但是人家企业很多好的项目大家都去争,这时候要去拼你对项目的理解是不是很快,决策能力是不是很快,执行能力是不是很快,我觉得这方面都是重要的。因为这个行业来讲,你必须要有本土的经验、本土的团队才能了解本土的企业和行业。

  本土VC与外资VC

  主持人魏喆:我们刚才谈完了法律环境和监管环境,现在想来讨论一下本土VC和外资VC都各自有什么特点?他们之间的差别是怎样的?各自有哪些优势?

  本土VC在项目发现和判断上更有优势

  徐铮:首先从海外基金来讲,因为以前中国资本市场没有打通,大家都是两头在外的形式,资金在外、退出在外,所以从对外资基金来讲他们是比较国际化,比较了解国际资本市场的运作。另外一方面,他们在跟国外的投资者,包括一些FP交往过程中,融资各方面来讲也是比较有优势的。另外一方面,要说从本土基金来讲,因为本土基金这两年发展也比较迅猛,他们跟海外基金相比,他们扎根于国内,对国内的环境,包括监管环境,包括一些行业的了解,的确有他的优势。另外一方面,很多本土基金跟当地的一些政府部门,包括一些高新园区,都保持很密切的联系,所以在一些项目发现、判断上是有一定优势的。

  主持人魏喆:现在本土VC发展有没有形成整体的优势,可以和外资一较高下?或者说现在如果不具备这种优势,他和外资VC的差距还有多大?

  VC要长远发展可能还要扎根于本土

  徐铮:我还是想讲VC本身就是一个本土的生意,我觉得以后VC要长远发展可能还要扎根于本土,国内VC我觉得跟国外VC比欠缺了一点对资本市场的了解程度,一方面在融资能力上这的确是不如海外基金的,但是以后随着人民币基金的蓬勃发展甚至在本地人民币基金的发展以后,我觉得本土基金和海外基金的这种差距会逐步的缩小,而且从长远来讲我觉得5到10年可能本土基金更具有一些优势。

  主持人魏喆:往远了看不看那么长,就看近五年,在VC的领域,刚刚您说的技术创新包括TMT这种领域相对来说比较多,未来一段时间内您感觉争夺最为激烈的还可能在哪些领域?

  除了传统TMT行业,生命科学、医药和环保以及服务业未来将成为VC争夺的领域

  徐铮:我觉得还是就是说,传统的TMT的行业还是VC比较关注的领域,另外一方面,我觉得像生命科学这方面,包括医药也好,包括医药相关的服务也好,我觉得会是很热的热门。另外节能环保我觉得是很大的,因为十一五以后能源要在期间节约20%,因为随着中国经济的发展对能源的消耗需求越来越大了,我觉得能源相关的项目长远来讲是发展的一个方向。另外一方面,我觉得服务行业也会是一个满有前途的行业,因为以前中国的传统都是以制造业、工业为主,但是这两年随着经济生活水平的提高,城市化进程不断的发展,我觉得服务行业在整个经济行业里面占的比重是逐步增加,所以服务行业未来肯定是比较受关注的行业。

  主持人魏喆: VC在中国已经遍地开花,还有很多人跃跃欲试,想要进入这个行业,随着不断有新的进入者,这个行业的回报率会不会受到影响呢?

  中国经济存量和增量非常大,在每一个细分的行业里都可以有世界级的优秀的公司,如果眼光独到,进入的时间、时机把握好,回报不是问题。

  徐铮:当然了,如果大家资金多了项目的竞争激烈以后从长远来讲回报率肯定是会降低的,但是我觉得作为VC大家都是比较理性一点的,都会比较理性的看项目,所以希望在价格上不希望各方面过度的竞争,行业在蓬勃的发展,具有很多的机遇,所以属于现在比较热,过一阵到了冷静期我想大家会比较回归一些的,所以长远来讲我对回报并不是特别担心,因为我觉得中国的经济这种存量和增量非常大,在每一个细分的行业里都可以有一些世界级的优秀的公司,所以如果眼光独到,进入的时间、时机把握的比较好的时候,我觉得回报应该不是一个问题。

  主持人魏喆:VC的内部激励机制是如何的?投资项目可能需要数年时间才能看到成果,如何实现奖惩机制?

  做VC像做企业一样需要有耐心

  徐铮:从我们内部落讲就是合伙人制,每个人都是作为合伙关系的一员,我们主要最大的经济回报,从我们基金经理角度来讲是以后未来投资收益的分配,这个根据不同的基金有不同的利润,把我所有投资者签回来以后投资的20%到30%作为回报。另外我们基金来讲有管理费,这部分主要是保证我们基金的日常运作、开销,包括做一些中介机构的费用。所以基金这个东西是一个很长期的需要有耐心的行业,所以有的时候你可能在三四年甚至五六年里边,投了一个企业可能看不出任何的成果,这可能不像其他的工作,比如你今天采访我完成这个东西你就是完成一个项目的任务,马上可以看到成果。另外也不像搞一个软件开发,你把这个软件搞好马上就可以看到成果,所以从VC的角度来讲需要有耐心,这绝对就是说因为很长期的生意,三五年可能看不到任何回报,但是可能还要坚持,跟做企业一样的。

  主持人魏喆:你们都需要什么样的人才?他需要具备哪些能力?

  成功的VC总是具备一些特定的素质,需要有综合能力

  徐铮:我觉得最重要是VC人才需要综合的能力,我觉得从技术方面来讲可能要有很强的比如有些财务上的背景,包括一些资本市场的背景,另外一方面更好的可能有技术方面的背景,另外一方面可能需要做过企业有一些运营当然更好了,当然软的方面来讲我们这个人是多面化的多面手,包括跟人为人处事的关系、团队合作的这种精神,甚至有的时候你的这种执著各方面,我觉得都是很影响一个人的。我们反正基本上不去对一个人就能成为一个很好VC的判断,这种东西很难去判断。但是我觉得作为一个成功的VC总是具备一些特定的素质,就像刚才我谈的这些东西。

华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资
华登国际投资总监徐铮做客搜狐谈风险投资

  主持人魏喆:基金的退出方式有哪些?今后上市是否还仍旧是VC们退出的首选方式?

  VC的退出方式已经多样化

  徐铮:退出来讲现在是多样化退出了,最早我们这种退出是上市,所以现在选择海外上市,包括在美国、新加坡,包括在香港,现在日本、韩国我们都在积极探索中。另外一方面,国内现在资本市场全流通的问题解决完了以后,资本市场现在就全流通了,国内退出对我们来讲也是一条途径。除了境内外上市以外,我们很多企业退出是通过兼并、收购退出的。另外一方面,有的时候也不排除企业在投资一定期间内可能不具备上市条件,也没有收购我们一般的企业作为赎回,这可能也会作为我们退出的一种手段。

  主持人魏喆:现在你感觉摆在中国投资行业面前最大的挑战是什么?有一些言论说目前在VC这个行业相对来讲已经有一种过热的迹象,在你看来有没有这种苗头?

  很多VC都在调整自己的融资和投资步伐,长期看VC不存在泡沫

  徐铮:我觉得短期内可能会觉得有点过热,但是我觉得长期来讲也好我倒不这么认为,因为中国有几千万个中小型企业,你在发展过程中都需要基金。但是中国的银行体系又是倾向于会有风险,虽然中小企业对国民经济做出很大的贡献,但是他们在整个经济环境中还是处于二等公民的状态,所以这种情况下我觉得资本市场对这种股权投资VC也好、PE也好有很大的需求,所以我觉得从长期角度讲,我并不认为有泡沫,但暂时来讲,从简单数据来讲,包括从VC的融资额也好,包括所投的项目完成的数量也好,可能从数字上看可能有一点点热,但是毕竟是短期,很多VC都在调整自己的融资包括投资的步伐。

  主持人魏喆:随着国外大的PE、并购、对冲基金的到位,每家基金的定位愈来愈精准,客观上要求各家V C都要找到最适合自己的定位范畴。华登国际对自己的定位是怎样的? 能否谈谈华登国际的投资经验?

  华登国际把自己定位成一个扎根于中国的全球性基金

  徐铮:我觉得我们华登国际还是把自己定位成一个扎根于中国的全球性基金,因为我们在美国、在日本、在韩国、在中国都有一些投资,所以我们从这个方面来讲我们的确是一个全球性的基金,但是另外一方面,我们对中国是有长期的承诺,进入中国有十多年了,投资的包括像新浪、中新国际、无锡小天鹅等等,这些从科技也好不是传统行业都进行了投资,所以我觉得我们的战略始终是把我们定位于国内的一个基金。从行业来讲我们传统的TMT还是我们关注的一个主要的领域,但是另外一方面我们现在触角或者看项目行业也比以前宽泛了很多,也包括节能、环保、新能源方面的,包括一些生命科技的,包括像比较传统的消费品升级行业、服务行业,我们也都在看。

  网友:在PE、对冲基金等均纷纷进入国内的情势下,VC的投资空间是否受到挤压?现在感觉VC和PE之间的界限也越来越模糊,请谈一下基金在项目上的竞争。

  VC今后将由粗放化竞争进入精细化竞争

  徐铮:因为现在中国经济发展太快了,很多行业都涌现了很多优秀的公司,所以现在我们传统的VC也不把自己完全局限在科技行业,所以那些投资额也比以前扩大了,因为传统的行业相对来说资金比较多。我们倒没有跟KKR这种传统的基金有什么,因为我觉得我们处于不同的领域,大家没有交集,因为他们看的是几亿美金、几十亿美金的项目,对我们来讲只是几千万美金的项目。竞争的话,跟现在的PE基金倒是有一些正面的交锋,因为在中国要找一些公司中有很大项目的也不是很多,所以他们向我们这方面渗透,所以我们是把自己的这个领域向上提,几百亿、上千亿的向上提。如果从长期来讲,我觉得不管VC也好、PE也好一定要关注,因为看美国的历史也好,美国大概1995年到2000年的时候,美国甚至几千家的VC非常多,人家开玩笑说企业家在在树上摇,树下都是很多VC,泡沫来了VC都退出市场。VC与美国十年前的状态,所以我觉得以后VC、PE生存,我觉得品牌是很重要的,业绩是很重要的,另外一方面一定对行业有关注。你看美国只有VC、PE,因为在美国从来没有IPO投资,要不大家关注很早期的项目,要不关注这个领域,很多面向于中型规模的企业,不是说所有行业都投,只是对某些行业很关注,因为你不仅要投资这个企业,还要给企业带来附加的价值,包括提高研发新的产品、市场渗透,就是需要对行业非常了解。所以我觉得中国现在大家混战的局面,以后分化的都是往行业这方面、关注度这方面细化,做的要非常精,对行业要很了解的。说简单的,以前是粗放化竞争,现在是越来越精细化的竞争,越来越细分了,我觉得这个肯定是趋势。

  网友:“十号文”出台以后,如果是设立在海外的美元外汇基金,如何操作投资内资的企业并实现退出?都有哪些途径,这些途径的优劣势都是什么?

  徐铮:2006年8月8日,商务部、国资委、国家税务局、工商管理总局、证监会以及外管局6部委共同出台《关于外国投资者并购境内企业的规定》(简称10号文),对外国投资者收购境内企业和资产,以及以红筹方式,通过特殊目的公司收购境内企业和在境外上市进行新的监管。按照新规定,境内公司在境外设立特殊目的公司,应经商务部批准;特殊目的公司境外上市交易,应经证监会批准。据我们所知,10号文发布后,尚未听说过一单获批的海外上市项目。现在我们做案子是把境内被投资公司设为中外合资企业,这样一来可以在境内A股上市,或者在政策法规允许的情况下通过海外公司收购合资公司中方股权实现境外上市。

  像美国这样的成熟资本市场,IPO上市采用披露制,只要信息进行了充分、真实的披露,SEC是没有权力不让公司上市的,股票卖不卖的出去是由市场决定的。在A股上市没有政策障碍,但在中国,现行IPO上市采用审批制度,造成证监会发审委权力过大,有时条件很好的公司也会没能通过审批,而且下次报批要至少等半年,从这方面讲,A股上市也是有很大风险的。

  网友:如何在一个非常细分的领域找到行业老大,也就是如何挖掘利基市场,目前的VC投的多是大城市,今后是否会继续深入二线城市,介入更本地的企业呢?

  徐铮:我们会做的,因为从投资额讲,北京、上海、广州,包括江浙都是比较发达的,所以我觉得在那个地理位置里面竞争相对来说是比较激烈的,所以从我们来讲,我们华登国际也好,包括很多新的基金,都会把触角伸到二三线城市,三线城市比如内蒙的通辽,甚至新疆屯河,以前偏远的大家都不愿意去的。我当时接触的一个企业挺有意思的,那个企业开玩笑讲,我融资,我把我的项目通过中介介绍了别人,他们听说在内蒙,还在还小的地方,说不行在内蒙,太远了,没法去。本土基金确实有优势,因为看本土项目偏远地方是比较有利的,因为比如设置在海外、香港这种履行的成本都很高,缺乏竞争力。

  主持人魏喆:能否谈一下最近比较热的人民币基金,募集人民币基金投资本土企业,最终在国内的资本市场上市,这种形式在今后的几年里是否会越来越多?有没有可能和海外基金最后海外上市的形式平分秋色?

  徐铮:我觉得这肯定是一个趋势了,现在很多基金都在探讨,有一些付出行动在成立人民币基金,我觉得不光是平分秋色的问题,比如5年左右肯定是人民币基金的投资募集包括退出需要赶上甚至超过海外基金的,因为从中国现在政府相关部门的法律各方面,包括一些引导性的政策出台都可以预见。

  主持人魏喆:包括前段时间有一个对于企业内地A股上市的内部指引政策。

  徐铮:对,红筹上市融资额在10亿以下证监会基本不批,所以从监管部门也好,事实上鼓励和支持这种优秀的中国企业在本土进行上市的,所以在未来以后相关政策的配套也好,我觉得都可能会倾向于人民币基金的。

  主持人魏喆:现在对于中外联投的形式您是怎么看的?你觉得它的未来趋势如何?

  徐铮:我觉得我们在很多项目上都遇到这种情况,因为我谈到了本土基金在项目的发掘上,包括跟地方政府关系的维护上,包括监管部门的关系上,都有很大的优势。但是他可能在这个行业里面可能经验不太多,品牌相对来讲不是那么的突出,另外企业融资的金额、需求也超过了他们的承受能力,所以他们有时候会把我们这些项目介绍给品牌的比较有实力的海外基金,这个时候我们也可以利用他们项目的发掘能力跟地方政府的关系进行合作,我觉得这是大家互补双赢的局面。

  主持人魏喆:今后也可能会越来越多?

  徐铮:我觉得可能也会越来越多。

  主持人魏喆:按照清科的统计,07年一季度,中国创业投资稳中有升,而VC基金的募集额度严重减少只有3.56亿美元,比去年同期的9.04亿美元下降60.7%。这是否意味着现在可投资的项目比较多,而筹资来源却相对紧张呢?能否分析一下这个筹资紧张的原因吗?

  大的PE基金扎堆上市有些急功近利

  徐铮:首先这个数据我们不太清楚,从数据来讲首先造成这个结果,首先还是资本市场各方面太充足造成的,因为大家都在探讨流通性,说白了就是资本钱太多了,过剩,所以大家胃口越来越大了,希望投一些大的项目,所以从投资额来讲PE的确遥遥领先,包括一些房地产基金,包括一些零售基金,包括能源基金,募集动不动几亿美金,但是VC比较小,所以我觉得造成这个局面主要原因还是国际资本流动性的过剩,另外一方面也可能看到相对来讲,现在包括美国也好利息比较低,但是可能资本市场有回报了,但是在有限管理能力的情况下希望把钱投进更大规模的,看最最有名的事件中国有名的外汇管理公司投的黑石,其实传统来种这种PE基金是不倾向于上市的,因为有一些上市必定造成一些合伙人的利益被摊薄。另外作为上市公司信息披露上面也带来压力,另外一方面维护上市的地位是有成本的。像之前的KKR,在英国上市旗下的一个基金,包括最近的全球最大的对冲基金也要上市,我觉得这都说明一个什么问题,大家都感觉到资本市场这么好的时候可能到了头了,就是资本这么充足,相对来说利息比较低、融资成本比较低,我觉得好的时候快到头了,所以在资本市场发生逆转的情况下,他们也希望实现他们个人在合伙人企业里的既得利益。所以我觉得这个可能是说并不是什么很好的势头,所以我借的大家都会追求大项目,所以有些满急功近利的地方在里面。

  主持人魏喆:能展望一下未来几年VC的发展吗?

  有竞争力的VC不仅能给企业带来钱,还要能带来附加价值

  徐铮:我觉得在中国还是很有前途的,因为中国经济的体量很大,这个业态也是在不断完善的,但是我觉得可能竞争以后会越来越激烈了,大家要是说能够在这里面做的很好,肯定不光是钱的问题了,因为企业来讲钱是商品,你可以给我也可以给,所以钱不是最重要的,最重要的是不是投完以后能不能帮助企业带来附加的价值,利用你的品牌,利用你的资源。另外一方面,我觉得可能以后VC更多的做一些细分市场的工作,对每一个细分市场更加了解,这样可能在那个细分市场才有竞争力。

  企业如何选择VC?

  主持人魏喆:请给需要得到VC投资,寻找VC帮助的企业,在做出选择的时候提一点建议?

  徐铮:选择VC的时候,可能现在中国企业家更多的还看一些估值投资条款,我觉得当然有对的原因,但是我觉得可能更长远要看VC的品牌、过去的业绩是不是好,包括做项目的负责人是不是跟企业能够很好的沟通,大家之间是不是有化学反应。

  主持人魏喆:这个化学反应指什么?

  徐铮:比如大家互相理念方面是不是一致,对事物的看法、价值观是不是一致,是不是真正以后全心全意的为企业帮忙,我觉得因为投资只是开始,所以以后更多的是在于大家未来业务的发展,因为在这个过程中有很多的矛盾、有很多的争执,这个时候大家可以同舟与共,共同的发展,这个是很重要的。毕竟现在资本市场是比较好的,大家可以看到投资很多项目很短期的就退出了,这个是不可以持久的,因为重要经济发展特别火,资本市场钱太多了,但是我觉得通常来讲这种肯定要改变的,因为我们投资的企业平均的退出都在5到8年,所以在这5到8年里面各种各样的事情都可能发生,所以在选择VC的时候更多的看附加的价值。

  主持人魏喆:非常感谢,我们今天一个小时的访谈时间也快要到了,也希望您在对搜狐的网友说几句话。

  徐铮:我非常感谢搜狐邀请我来做这个访谈,我加入VC行业不是特别久,有很多老前辈在这里面,简单来讲我觉得中国VC行业、资本股权投资的行业我觉得长远来讲,肯定具有很大的发展,我认为人民币基金可能是下一个趋势,还是那句话大家还是需要有耐心,这个行业肯定是需要耐心的。这个行业只要好好的做,未来前景是非常好的。

  主持人魏喆:非常感谢徐铮总监来搜狐给我们解答了这么多的问题,也非常感谢各位网友的参与,也希望大家能持续关注搜狐财经中国金融观察的访谈节目,我们下期再见。

(责任编辑:魏喆)
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