燕京华侨大学校长、教授华生发言

　　华生(华生博客,华生新闻,华生说吧)（燕京华侨大学校长、教授）：

　　师母早上好，各位同学来宾上午好。非常高兴参加这次研讨会。我们又是纪念董老师，又是开这么一个研讨会，当时来的时候，没有给这个会议的题目，所以我当时拟定的题目是讲新农村的问题，现在一看跟这个题目相差很远，所以这样我前面还是讲我的题目，最后我用2、3分钟回应我们的主题。

　　我始终认为城乡的发展问题，是当代，或者说是新世纪中国发展问题的核心，也是我们现在宏观经济失衡的主要原因。就是我们现在宏观经济失衡，他的根源在我看来是在于整个城乡关系的失调、冲突和矛盾。这个大概是两年多前，更早的学术界就有人提出来，要用发展建设新农村，来解决需求供求关系的问题。但是从这个运动一开始的时候，我个人一直是有一些不同的看法，我当时写了几篇文章，我觉得新农村的发展，包括我们学者的一些阐述，不可避免的要使我们的建设发生大的偏差。现在的发展，应该说，包括前面几位教授的调研，也引起一些领导的重视，实际上证明了他的问题不是实践上的，问题是一开始我们提出的时候，我们的从理论到政策上本身所存在的问题，他这些问题的暴露是必然的。一开始这个问题的导向，所谓的新农村的运动，搞这个农村的基本建设，搞这个盖房子，农民也觉得新农村的建设应该在5、6年建起来，实际上这个完全是误导。这个新农村建设首先就没有搞清什么是新农村。

　　因为新农村建设并不陌生，我记得比较早的时候，是毛泽东时代就提出来了，建设社会主义新农村，那个时候是“一大二公”，靠公社来建设新农村，我们改革开放的初期，也曾经有过“村村冒烟”，搞乡村工业新农村，这些新农村是不是我们建设的新农村？我们今天要建设新农村是什么新农村？我觉得这个问题并没有得到很好的回答。这个的“三农”问题，农村、农民和农业，实际上是连在一起的，如果说搞什么样的农业，这个问题不回答，是搞不好的。所以最主要的问题在于，他没有抓住我们现在中国在这个发展阶段上他整个发展问题的主线，他的主线就是农村的城市化，就是大量的农村人口要转移进城市。现在我们最主要的现象，就在我们农民即将离开，将要离开的地方大搞建设，在我们大量的农民已经进入，还要进入的地方他们没有地方住。这是我们最大的争论。更不用说我们城市化的步伐还要大大的加快，按照我们的统计，我们现在城镇化的水平是43%左右，这在全世界来看，也是非常低的水平。就是这个比例，也是有极大的水分的，为什么？因为在这个数字当中，他是包括了我们已经进城的2亿多农民工及其家属。如果把这个比例剔除了，按照我们城镇户籍人口的统计，这个43%里面要去掉10%，所以我们非常低的水平可以和最落后的国家相比。

　　所以我一直想在对资本市场的研究告一段落以后，把各个方面的问题的根源谈一下，就是我们城乡关系严重失调。这是我们通过城市化的问题，我就简单的说这样一点，农村不是不要建设，但是在大部分的模式，农民要离开的农村的建设，他的模式是完全不同的。现在农村的建设急需要解决的是教育和医疗，包括我们中央政府提出来的建设新农村的这个放在首位的是，建设现代农业，这个现代农业，也不是我们现在在这样的规模上，每家种那么几亩地，那种情况是建设新农村，不是现代农业的。所以现在提出一个很好的口号是城乡统筹，要在这个角度重新规划，重新解释我们原来的新农村建设。

　　接下来我讲一下资本时代的来临与挑战的论题。这个资本市场在经济时代的作用已经有很多学者论述过了。我对此也有很大的信心。我总结后提出来资本市场改革和发展，是走活我们整个经济体系的枢纽。但是今天我又不能不说，就是对于什么是资本时代？我觉得我们今天还要多一些冷静的观察和评价。因为这个资本时代，这个发展，还不等于沪深股指的上升。我们中国目前的市场是一个非常狭小的，非常残缺的市场，因为从全世界来看，资本市场中占主体地位的是债券市场，而不是股票市场。我们公司债券还没有出台，更不要说，是远远的超越我们沪深股市成为一个资本市场的一个重要的，甚至是份量更大的这么一个组成部分，而这样一个市场，我们基本上是缺失的，这是一个方面。

　　第二个方面就是我们现在的股票市场，尽管由于股权改革，我们的证券市场，已经发挥出他的一个活力，但是他是政府控制的非常狭小的市场，我一直说，我们的A股不是我们很多人论证原因，而是一个最简单的原因，就是我们同一个企业上市A股的数量，远远的低于H股上市的数量，但是工商银行在内地上市，上了90个亿，在香港上了80个亿，如果两地上市数量相同，普遍发生在A股的情况，那么就丧失掉。我们通常H股价格高过A股价格的，大家知道是招商银行，却却是因为招商银行的A股的大于H股，所以我们现在的证券市场是一个还是在规模上非常有限，而且供需不平衡，受到国家严格控制的一个市场，所以这个市场我们要有一个谨慎的眼光。这个最近有一个统计是说，国外，好像是重庆市的一位领导讲的，就是中国证券市场大有发展，他说西方银行间接融资，和证券市场的融资是一比一，所以中国证券市场再发展若干十倍都没有问题，但是同时也提出一个问题，我们今天银行每年给我们经济所提供的融资量是几万亿，是3万多亿。即使07年，也不过是1000多亿。如果我们银行市场想发挥和证券市场一样，那么我们融资的规模是要有成倍、成几倍，成十倍的增加，那么在那样一个市场上我们的价值中枢在什么地方？是我们要认真研究问题的。所以在资本市场，我觉得这是从总量的上来说的，但是从具体的方面来说我们的意识，我们的制度，是不是适应这个情况？

　　我以前看了王石的太太买股票，炒得很厉害，我给学生讲课，说王石夫妇道什么歉？我觉得这就是我们证券市场的差异，我觉得现在我们的网上的讨论，还有很多评论，都是错误的。至少有五个错误，我希望我们的学生能够把这些错误找出他说明一个问题，就是我们现在的制度文化，和一个强大的市场的制度文化还存在一个差异。我的主题发言就到这里。