国家统计局总经济师姚景源解读中国经济

   11月18日，一年一度的央视黄金资源广告招标又在北京梅地亚中心拉开了“战幕”。2008中国有我，有你，有大家。奥运会是央视与企业携手的“同赢”，也是我们每一个人的契机。搜狐财经(相关:理财 证券)作为门户网站独家直播，现场为您带来最新最精彩的报道。

　　陈伟鸿：接下来，让姚老师用一点时间来做专项的讲解。

　　记者：我想问一下，股市现在一个劲的跌，说一个现在很流行的词，坊间流传说是特意给08年奥运会留出空间来，我想听听您的看法？

　　姚景源(姚景源新闻,姚景源说吧)：我讲一个例子，你们分析，我说涨也好，跌也好，今年4月18号是去年股市一路走高，到今年4月18号大幅下跌，因为我是参与人之一，我是内情人之一，所以可以跟大家讲，不该跌，为什么呢？就是国家统计局原来我们计划4月18号向各位公布中国第一季度国民经济运行的基本情况，后来我们发了一个通知，说因为工作安排原因，原定4月18号上午十点新闻发布会改为下午三点，就这么一个通知，结果导致股票大幅度下跌，很多人给我打电话，说为什么跌，为什么改，我说是工作安排原因，工作调整，你说我们谁不有可能，哪一个单位不是因为某种情况权衡之后有所调整，这是正常的，后来有人问我为什么调到下午三点，我说下午三点的目的就是让大家中午好好休息一下。后来打电话说，不对，说你们安排到下午三点，就是股市下午三点收市，一下子连上来了，一下子谣言四起，中国经济出现了多大问题。后来一些很熟好朋友给我打电话，我实在没办法，我说这样，如果相信我，我劝你们现在别抛，买入，你们要是赔了，也别怪我，因为我不是恶意，我说赚了，别忘了喝酒的时候叫我一声，我也喝不了多少，我不好分析它，我只讲这么一件事，这是我经历的，我是内情人，我觉得是不该跌而跌了。

　　中国医药报记者：因为我连续参加过三年央视的黄金资源广告招标会，今年是我发现的医药行业参加的好象是最少的一年，不知道您怎样看待医药行业对于今年出现在招标会的现象，既然黄金资源广告招标会号称中国经济发展的晴雨表，那是不是说医药行业整个的发展出现了问题，还是有其他的问题？

　　姚景源：我首先跟你说，确实对医药这个行业真不是很了解，因为我打交道太少，现在我除了体检进过医院，基本上没住过院，我也不喜欢吃各种保健品药，我也有，当然我不能评价这些东西，所以我不好说某一个企业，特别是医药行业的情况，但是我看今年的广告招标有什么变化呢，我可以讲一下，今年我们国有企业参与程度大大提高，以往，我们更多的比如像宝洁这样的跨国公司大企业，但是今年国有企业参与积极性非常高，说明现在国有企业效益好了，说明我们这几年国有企业的改革取得了重大成就，你看我们国有企业几年来，从97亚洲金融危及四说到现在，我们国企经过减员增效，通过体制机制改革，通过一系列不断深化各种制度，我们一部分高管人员面向全球招聘，等等这一系列，国企的改革取得重大的成效，所以这次国企的参与程度积极性提高，具体到医药行业，不懂我就是不懂，我得实事求是。

　　姚景源(姚景源新闻,姚景源说吧)：我还是想谈一下今年、明年经济是个什么状况，广告招标活动标志着企业和企业家对未来经济走势的一个预测，我们现在看中国今年国民经济，总书记在17大报告中讲，他说中国经济最鲜明的特征就是改革开放，我们最重要的成就就是国民经济保持了较快增长，而且同时我们企业效益在大幅度提高，我们物价基本稳定，我们民生逐步有了较大的改善，是这样一种基本状况。所以关于中国今年经济，我觉得在党中央国务院宏观经济调控的作用下，2003到2006整个六年保持在10％以上的增长，今年三季度达到11.5％这样的增长率，经济增长当中，两个比较大的突出特点，一个就是经济效益大幅度提高，经济效益大幅度提高，可以说表现在两个方面，一个就是我们财政收入，全国的财政收入在2000年的时候是一万三千亿，今年前三个季度同比增长31.4％，了不起的增长，所以财政迅速增长，表明了中国宏观经济总体运行效益是好的。

　　第二个，整个宏观经济效益好体现在企业利润上，可能各位大家还能记得，我们04年、05年的时候，一些人他们预测06年、07年，一些人和同志，包括国外的专家，很多人讲，说06年是中国经济的拐点，中国经济最大的问题是企业利润的问题，是这么一个状况，06年全年过去了，07年也已经过去10个月了，还剩一个多月了，我们去年06年什么状况呢，我们全国规模以上的工业企业利润同比增长了31％，今年到8月份，就是前八个月份，我们全国的规模以上的工业企业利润同比增长37％，了不得的增长。企业利润褥子增长说明什么，也说明争得宏观经济是好的，这个效益又体现在央视的广告招标会上，为什么这么多企业积极踊跃的竞标呢，就是因为企业利润好，而且企业对下年的利润预测更好，而且民生的状况得到了较大的改善，一个体现在收入上，我们去年全国城镇人均收入111759元，农民的收入是3578元，绝对额不高，但是我跟大家说，从一个跨度看，增长率高。

　　1978年改革开放初的时候，全国城镇人均收入是343元人均，我们看今年，城乡居民收入增长的幅度就更高，我们到前三个季度，全国城镇的人均收入同比增长13.2％，这是什么概念呢？是比这个增长的速度和幅度比去年同时期高了3.2个百分点，全国农民的收入同比增长14.8％，比去年同时期高了3.4个百分点，从城乡居民收入这个角度看，中国整个的国民经济运行效益是好的，第二个是就业，就业很重要，我们今年年初的时候，确定今年的新增就业岗位是900万，但是九月份就已经实现920万，在新增就业当中有一个很难的招标，40、50人员让他们再就业难度是很大的，今年计划实现100万，现在我们到八月份就已经实现了99万，所以就业情况好，我们年初的时候，确立全年目标的时候，我们登记失业率控制在4.4％，现在到九月份，我们登记失业率是4.0％，比我们的预期控制目标低了0.4个百分点，4.0个登记失业率是2003年以来的最低点。所以从这个角度看，我们整个的经济是保持着效益好，就业增加，城乡居民收入也有较大幅度提升的态势，从整个全年经济看，应当是中国经济今年又是呈现了一个平稳、较快增长的态势。

　　关于明年经济，我觉得尽管我们看中国今年的经济也出现了这样那样的问题，但是由于党中央、国务院的的宏观调控政策，我们整个的经济还是保持了一个平稳较快增长的态势，明年一方面奥运会在北京召开，同时今年我们党召开了十七大，明年也会进一步的得以落实，所以我对明年整个的经济的看法仍然会和今年一样，会继续保持一个平稳、较快，健康增长的态势。

　　记者：刚才谈到了东南亚金融危机，我看到一些报道和有关经济学家的分析，他们把国内现在的股市楼市、汇市爆涨和东南亚金融危机联系起来，这种现象和以前的东南亚金融危机是如出一辙，中央电视台报道的地下钱庄，外资的钱通过正当不正当的进入中国的市场，楼市、股市有人有这种担心，我们楼市和股市里面到底有外资的热钱在起作用，一旦这种钱撤出中国市场的时候，我们会出现什么状况？

　　姚景源：现在热钱流入是一个问题，我是讲，其实你来分析这个道理很简单，两年以前，如果说在座的哪位能够找亲戚朋友帮你贷款一百万美金的话，拿到国内就可以换到827万人民币，就地存到银行，然后现在把它拿出来，你用740万就可以买一百万美金，把一百万美金还给美国银行，美国的贷款利率比我们略高一点，就这么一件事至少净赚60万人民币，而且非常安全，天天睡觉都可以。热钱确实是基本哪个领域哪个领域都会出现问题，但是我是这样看，尽管我们现在有热钱流入，但是我们在资本市场以及其他的整个金融的监管方面，中央银行做得是非常出色的，尽管我们存在目前的流动性过剩等等问题，但是我不认为说我们现在面临的是97年东南亚国家的危机，我是在前几个月参加了世界银行和国务院发展银行的研讨会，在那个会上，我们国际上的一流经济学家，他们对中国经济也没有产生担心中国面临97年亚洲金融危机这样一个局面的忧虑。

　　记者：因为十七大报告里面很多新的提法，媒体专家都有分析，如又好又快的发展，面临08年预计的经济快速增长，宏观调控就显得非常重要，您预计明年国家宏观调控会对哪个行业起到作用？

　　姚景源(姚景源新闻,姚景源说吧)：我觉得如果你说宏观调控对哪个行业大一些，还是要看我们今年哪个问题比较突出，我举个例子，节能降耗，国务院现在提出把节能减排作用贯彻科学发展观的突破口，因为它标志着我们经济增长方式的转变，这是核心。所以明年我们还是要抑制投资不是抑制整个投资，要抑制高能耗，高物耗的投资，我们要使整个国民经济保持又好又快的发展，不是单纯追求速度，对于高能耗，高物耗、高污染的行业就要加以调控，所以你看我们今年的调控已经发布这些了，取消了553种高能耗高物耗的出口退税率，所以我是觉得明年整个国民经济还会按照科学发展观的要求，如果说大家研究明年还会抑制那些，这些高污染的产业肯定还要进一步，力度更大一些的调控。

　　记者：姚老师你好我向您问一个问题，现在我们一说广告行业，就是把08、09、10，甚至12年都说到一起，如果让你描述一下整个广告行业的发展景向的话，你怎么来画这个曲线，08年肯定是一个大的坡，那么以后及九年呢？

    姚景源：我刚才说，钞票也是选票，消费者用手中钞票买了你的产品，就等于选了你的品牌，这种活动你注意观察一下，市场化程度的越高，货币选票的行为就会越激烈，所以，这个时候就需要我们的企业更多的来告诉消费者，告诉用户，我如何如何让用户和消费者来了解你，从而把选票投给你，这时候，如果说我们的经济越发展，这种广告的行为就会越是一个发展，所以广告和经济发展应该是正相关的。我们从现在开始到2020全面小康，毫无问题，现在给2020一个曲线，什么曲线呢？我们去年人均201美元，我相信广告业是一个上涨的曲线。 

   记者：我们是比较关心的还是CPI的问题，今年十月份CPI是6.5％，已经是非常高的数字了，您觉得今年下去的两个月中，CPI会保持什么样的运行态势？ 

   姚景源：我觉得媒体最关心这件事，我是大前天去上海看到飞机上的报纸都是我在说CPI，网上的网友有赞成，也有不赞成的，我觉得，我明年如果让我评，我是每年央视十大经济人物的评委，如果让我设一个，今年是哪个词汇普及率最高，我当评委肯定要提出CPI，今年的CPI普及率最高，你看现在一个英文字母都不认识的老大妈，现在都在那讲CPI，但是我觉得，我们还是没有对CPI有一个完整的把握，CPI是居民价格消费指数，是表明消费品商品和服务价格总水平变化的一个指标，消费性商品加的一个指标，CPI分为八大类，食品、研究、衣着、家庭设备和用品，医疗卫生保健，文化娱乐教育，交通，居住八大类，现在八大类产品中五涨三落，有三个下降，五个上涨，第一，衣着，我们一到十月份，衣着同比下降1.3％，第二，交通通讯，现在打手机在北京已经是单向收费了，所以同比下降了1.7％，还有一个是文化娱乐，下降0.5％，三个降。什么叫通货膨胀，通货膨胀是物价持续全面的上涨，那我们现在不是全面上涨，我们是五涨三落，第二，我们再来看，说我讲的结构性上涨，我们现在物价6.5％，是年度最高点，6.5％当中5.7％是由于食品价格上涨，5.7：6.5％，88％的上涨是因为食品上涨，所以它是结构性上涨不是全面上涨。
 

   我9月份的时候，在央视经济半小时，谈了一下CPI问题，九月份的时候，我们国家是全国19个省猪肉价格上涨同比增长80％，后来经济半小时这个画面都没问题，字幕也没问题，后来画面转成网站，打了57个省猪肉价格上涨80％，不少网民就置疑，姚先生你连中国多少个省都不知道，后来找到了媒体的领导，很多网站都转载了，我说不能找，为什么呢，其实一个清醒的人都会判断出这是打字打错了，第二打错的肯定是个年轻人，我没有去找人家领导，其实年轻人犯点错误，第一，我的上级不怀疑我不知道中国有多少省，让我继续担任这个职务，我的朋友也不怀疑我，对我还比较尊重，回家我的太太也不怀疑我不知道中国多少个省，所以我们现在对问题要宽容，现在还是回到CPI当中，我要讲一个什么观点，就是你怎么看这次猪肉涨价。这次猪肉涨价是个好事，看你站在谁的立场上，站在农民的立场上，农民增收了不是好事吗，每一次党代表大会不说三农问题是全党工作的重中之重啊，现在农民增收了是好事啊，但是现在什么问题呢，农民没有钱，文化程度低也上不了网，再说农民讲的话你们也不采访，我是说，你随便抽样找个农民问问，这次猪肉涨价对不对，我相信没有一个问题说不对。

   我在这说了一个数据，真是应该大家都知道，今年上半年全国农民的人均收入现金收入2111元，农民出售农副产品占了884元，和去年上半年同时期相比净增130元，这130元当中，其中由于农民出售农副产品数量增加多了24元，还剩106，就是涨价，也就是今年农民收入净增收入82％的原因是涨价。农民增收了，谁损失呢，我们在座猪肉的，全国平均人均大概是一个月要多支出12块钱。这是大部分人能承受的，但是谁不能承受呢，低保、社保人员，还有大学生群体，现在都有了相应的补贴。经济学有一个替代理论，一种产品涨价了，我不买你，我买有替代作用的商品，因为商品和商品有替代作用，比如猪肉涨价30％，对不起，不吃了，买什么呢？买牛肉，牛肉才涨30％，如果牛肉还涨，那我就买海鲜啊，如果海鲜还贵，那我就吃蔬菜啊。还有年轻姑娘，我听说不少小姑娘中午不吃饭，人减肥，所以实际上人们有这种替代本能，我算帐，我只能按标准的一个月消费2.2公斤肉，一公斤鸡蛋，我不能把这种本能算进去。

   有一位网民说，猪肉涨价他太太还要吃猪肉，生活都很难过了，我怎么说呢，主要你取这个太太缺乏人的基本经济本能，是不是，东西越涨你越买，这老婆娶得怨谁？老婆又不是政府给配给的，自己找的怪谁啊。

   我们90年到现在，17年，中国经济高增长就两个时期，一个是现在，03、04、05、06、07，92、93、94、95、96年经济增长率都在10％以上，不同点是什么呢，不同点就是92、93那次出现了通货膨胀，你们可能在座的都不知道，92年到96年CPI平均年上涨率14.11％，03年到06平均上涨2.1％。第二个，我们现在6.5最高，1994年全年的峰值24.1，所以那时候，92年全国性抢购，我们那时候在商业部，卖东西的不用广告，什么都抢，一个转不动的电扇，消费者说不转我也买，买回去我找人修，所以通货膨胀时期，叫做较多的货币追逐较少的商品，所以这个时候，人们很重要的就是放弃货币。

   如果我们用严格的通货膨胀的定义，和我们十七年以来的两次高增长的实践来判断，都应当讲我们现在讲的高增长，低膨胀基本格局，当然现在最大的上涨确实给低收入群众带来很大的问题，收入越高的人，替代的范围越广，越宽泛，民工不行，这次低收入群众党和国家都非常关注。
 

   现在有人利用媒体舞台讲，连续超过了3％的控制，我觉得，你要回过头来全面看，今年年初提出的国民经济预期目标，控制在3％以内，这是一个，别忘了同时还有别的招标，所以要综合起来看，经济学和别的科学不一样在哪儿，经济学其实是一种次优原理的，不是最佳的，你幻想那个最佳状况在经济上是不可能的。经济上都有机会成本，要做到这样，就必须得放弃另一种。 在经济学有一个定理，叫飞利浦斯曲线，要想把失业率压下去，通胀率就得上升，所以我们不能追求一种最理想的状态。所以你要找出它的均衡点，这是经济学的任务。

  李雨菲：谢谢姚老师。我们接下来还是把镜头切回到招标现场。