搜狐网站
搜狐 ChinaRen 17173 焦点房地产 搜狗
搜狐财经-搜狐网站
财经中心 > 国内财经 > 借力奥运——“中国制造”新舞台 > 中国制造全国行跟踪报道 > 走进娃哈哈

宗庆后:把娃哈哈产品做成中华民族的世界品牌

 

 对话环节三:搜狐2008“中国制造全国行”媒体记者提问实录1

   宗庆后:坚持主业全面自主创新 激励员工追求技术领先


   杨光润(搜狐巡访团负责人):从去年4月到现在,“中国制造”在国际上遇到的负面事件特别多,尤其是食品行业,您怎么看“中国制造”在世界上的受到的负面舆论?

   宗庆后:实际上以前都是说美国的FDA怎么严格,不是那么回事情。实际上有的东西还是我们中国的检验标准应该更严格,所以以前我出口从来没有出事情。实际上你没有质量问题,FDA肯定给你通关,抓到一次后面就麻烦了。

所以我们没有这个问题。现在,整个大企业出口产品质量都没有问题,质量绝对比他要高。

   杨光润(搜狐巡访团负责人):我们怎么应对国际上戴“有色眼镜”看我们的产品?

   宗庆后:我感觉到我们中国整个国家在迈个槛,应该说中国在南宋的时候、在清朝以前都是世界第一强国,南宋的首都就在杭州,他占全世界的GDP在50%以上,但是军事比较薄弱,所以被元朝、蒙古族灭掉了。应该说改革开放30年,实际上是真正的动作是20年,20年一下子就发展起来了,人家感觉你强大起来了,但是你实际不够强大。这时候人家还要给你压力,不让你强大。如果说迈过这个坎,确实更强大了,像美国一样,他要打出去就打出去,人家又不敢说他坏话的,这是刚刚在过这个门槛。

    第二个我认为现在中国人确实要发挥点民族精神,我认为中央政府确实要腰板子硬起来,管他说什么东西,你愿意给我做生意就做生意,不愿意做就拉倒,我自己国内的市场可以解决的。以前闭关锁国都能够自力更生、丰衣足食的。我认为我们国家经济现在应该说最主要是要扩大分配。按照这个经济的原理,实际上你应该是分工不同相互交换了而已。因为在农场的时候,没事的时候只能看《马克思主义》、《毛泽东选集》,他那个经济学说到底,就是分工不同、相互交换而已

    原始社会的时候你去打猎,我去种田,我种那个米给你,你收来的肉给我,原始社会跟你说还是共产主义,相互交换分配的。实际上我认为现在就应该说,你没有抓分配,你的外汇这么多怎么来的?就是应该分配给老百姓用,现在并不是说供大于求,关键是很大一部分消费不起,不敢消费,所以你把社会保障制度一建,他没有后顾之忧。还有,你多发发工资,为什么发达国家工资都那么多,可能实际生活水平还不如你。

    实际上看看经济发展规律,一边涨物价一边涨工资,你只要把工资涨幅比物价高,这就很太平。你说现在人家反倾销、出口抵制你,要是我的话我分给老百姓用掉了,有什么关系?所以我认为减少出资是反方向的,应该是扩大出资,这个外汇储备,我早几年就提出来,我说外汇不应该有这么多外汇储备。现在是人家把你当财富拿去用了,你只看那个数值,现在他一叫你升值,或一贬值,你这个财富又给他弄走了。所以美国人在用全世界的钱。现在如果让各个国家藏你的人民币,你才是有本事了,就是人家的钱我们先用,我们给他数字。所以我认为金融这块,确实跟人家差距比较远。

    我刚才说了,物价涨了是个自然经济规律,但是工资涨幅比物价涨要高就行。它有一个刺激作用,说实话香港人工资可能两、三多万块钱,但是他生活水平跟你差不多,他住的房子用掉了70%,他吃餐饭最简单的也要100块,是一样的道理,但是他把经济刺激起来了。为什么要提农产品,实际上要解决三农问题,关键是解决农产品价格问题。农产品价格一提高,农民收入也提高了,他不用你去补助,补助干什么?而且干农业的人就更多了。你要补助,一道道下来真正补到农民的手上没有东西,而且再把农业生产资料涨价完蛋了,实际上没有真正补到农民的手里。解决农民的问题实际上解决农村的价格问题。重点还要解决城市贫困人民的收入,城市的人一失业什么都没有了。

   第二,每个国家都要发展经过工业化、城市化的过程。你有了工业化才有现代化,你有了工业化,要把第一产业、第二产业的人收入提高,才会有第三产业发展。因为现在科技不断在发展,我在农村也待过,那个时候几百斤一亩的粮食已经不错了,现在两千斤是很普通的。我认为邓小平最伟大的是他是打破了大锅饭。以前的时候,生产队拿公分,一个公分两分钱、三分钱人民币的收入,大家没有积极性。因为那时候我是体会最深,所以那个28块钱的工资吃吃饭都成问题。后来粮食一承包以后,粮食都多起来,各种农产品都很丰富。你说猪肉价格,如果说猪肉有个合理的价格,也不会说猪肉到后面价格更高,因为养猪亏本不养了,物以稀为贵就涨的很高,所以我觉得这里有个经济规律分析分析一下,我认为现在关键是扩大分配。
 
    江青(中国食品质量报记者):这次的主题是中国制造,从我们的角度讲,落脚就应该是技术标杆这方面,我看了工厂的研发中心,也包括一些车间,感觉硬件能力很好了,应该是可以保证产品的质量,应该说今年在前几个月的时候,一个刚才宗总提高过,去日本和韩国感觉到饮料制造业的水平跟中国有点可以一比。我想问的是,具体到娃哈哈,尤其是作为饮料行业的龙头老大,不知道关于标准的战略性计划有哪些?

    宗庆后:实际上我觉得游戏规则也好,标准也好,法律也好都是为自己服务的,法律是控制服务的,游戏规则是跟利益相关,为它服务的。实际上我认为中国现在要制定自己的游戏规则,自己的标准。现在我们是用人家的标准,人家的游戏规则,所以是受人家的制约,应该说我们强大起来以后,比人家更先进,我们制定游戏规则,制定标准,让人家来接受,我觉得中国要朝这个方向去发展。因为你以前贫穷落后没有办法要接受人家的标准,现在我强大 了,先进了,我要制定自己的标准。

    江青(中国食品质量报记者):娃哈哈有没有自己的产品标准?

    宗庆后:我们也参与了国际标准,包括国家标准、行业标准的制定,应该说世界上也是一样的,他制定标准肯定是要大企业一道来参与来制定标准的。现在目前这几年我们国家也是在落实这个问题。我们作为国内饮料行业最大的企业,国家和行业制定这个标准,他肯定叫我们参与。还有一个制定标准还要费用。实际上我们现在企业内部标准比国家标准更严一些,为什么?国家标准要使大部分企业都能够执行的标准,我们的来讲应该比人家水平高一点,就应该体现更严格的标准。所以你的产品质量会更好一点。

     我们最终是要出口,站在全世界市场。为什么我现在没有出口?也是因为门槛,门槛一过的话,我们就会大举进军国际市场。所以我们这两年也准备在考虑,第一步东南亚,我不是为了出口而出口,我是要真正占领他市场。有的人光图名声没用,出口是做贴牌,打了半天没打开市场。实际上你是给人家代加工,说说出口,是中国制造,但是人家看还是外国品牌,到时人家不卖你的就没有,如果我的品牌在国际上打出了品牌,人家就指明要我的。所以我觉得代加工了半天还没有品牌,人家丢掉就丢掉了。为什么当时罐头厂是国企反而被我们兼并?罐头厂之前是出口美国的,也是很响亮的牌子,他也是做贴牌的,入世以后,对方经济制裁,一下子没有效益。   

    
    江青(中国食品质量报记者):但是现在中国绝大部分出口的产品还是以代加工为主?

    宗庆后:现在我认为是这样,引进外资,开始的时候是起点作用,因为当时中国没有钱,引进一些资金。但是你用市场换技术,实际上是没做到,谁给你技术?我强大的时候,我要人家技术很容易,他技术卖给我,首先要给我说清楚技术有什么先进的地方,而且几家招标,他说他这个好,另一家说我比他这个方面好,别人又说有比他先进的地方,所以要招标比较。而且我现在要求你装设备的时候,就要给我培训,给你一起安装就是了。那我是不是都给他拿来了?他要让我买设备的时候,他也把所有的技术说出来了,而且叫他帮我一起把配方工艺解决掉。你说要给他要技术根本不给你,但是他要把东西卖给你,你逼着他把技术给你。

    江青(中国食品质量报记者):那就是你刚才说的,市场换技术,购买了他的生产线,但实际上,在过程当中,把他的技术,各方面东西都弄来了?

   宗庆后:因为他有求于你,他要把东西卖给你,他要从你这里赚钱,必须要把技术给你。如果技术不给你,那就不要买他的好了



    程刚(中国青年报记者):因为你经常到欧美、发达国家去考察,我想问一下你对中国的创新是怎么定位的?另外欧美日韩发达市场国家的创新,我个人理解跟咱们概念的创新是不一样的,你是怎么定位的?跟发达国家创新有什么不同?我们目前这种跟随战略还需要多长的时间?目前创新方面有什么有利和不利的条件,希望你能结合宏观经济来讲一讲?第二个是你提到,目前最大的瓶颈是人才的问题,你两会也提过相关的建议,目前你觉得从稳定员工队伍不利的政策和因素制度都有哪些?当然从我了解,目前娃哈哈的流动率,员工有不同层面,从最基层的角度来讲?流动率有多高?

    宗庆后:创新就我们公司来讲,是全面创新。不是光靠技术创新,各方面都要创新,你像对公司发展有好处的都创新。解放思想也是全方位的解放思想。我觉得现在技术上的创新最大的问题是产学研没有结合在一起,实际上如果应用技术上落后于人家,有的基础研究上可能不一定落后于人家。但技术研究到底跟人家相差多少距离?我也搞不清楚。以前在大专院校搞研究然后出篇论文,但是这个论文出来以后到底能不能付诸于实践是大问题,而且我觉得在政策鼓励上也是一个问题,他评级或做什么都是靠论文在弄。但我认为真正是在应用技术上要发展的取得更大的社会效益、经济效益的时候,实际上可能有一些实践的差距。

    第二个创新,我们中国可能会比人家进步更快一点,说实话我跑来跑去,中国人除了犹太人之外,其他人不好跟我们比,有一些外企来的人脑子我认为有点笨,转不了弯。我们这里有个问题,转个弯就过去了,他是转不了弯的,包括现在我们的设备厂都是世界一流的厂商,现在慢慢他也在被我教育的也会转弯了。为什么?以前世界上一般采用无菌罐装,我们弄一个超净的罐装,我们在掌握他基本的道理就可以转化了。

    程刚(中国青年报记者):你能不能举个例子?

    宗庆后:无菌罐装实际上也就是一个瓶子消毒、盖子消毒,第二个是液体消毒,然后这个罐装环境比较干净卫生。那么我这个超净的罐装,我也做到了这三个,但是我比他更保险。热灌装的话,实际上巴氏灭菌本身就是一个杀菌的过程。它实际上是高温消毒,消毒完了以后再冷却一下,是不是多此一举。所以现在投资降下了,产品却更有保证。开始他还不接受,说明道理试了一下接受了,而且被当作重点产品开发的。原来的无菌观测室有700多万,现在是200多万。


    程刚(中国青年报记者):我上午在车间里,不知道宗总有没有时间帮我们阐述一下问题。看从吹瓶到末流的生产线,问车间的研究生,他给我讲最初这条线引进来是2千多万,到最后滚动、不断的追加投资,整个下来是3千多万,他也跟我讲,说中间每段如果说随着市场推广需求量上来了以后,发现哪几段成为瓶颈以后我再替换新的设备,这些大概的过程,包括模具,最早的时候有三台,后来不断的在增加。

    宗庆后:那个是规模不大的时候,设备要检修,模具使用寿命是500万次,我们当时没有能力请人家帮我们维修,光这个费用就一个亿了,而且把我这个利润费全部被维修费用掉,后来我们自己下决心自己搞了精机公司,后来慢慢就是自己模具也会做了,配件也会做了,成本大概降下十分之一,一个是几十万美金,一个是几十万人民币,所以现在的话,你看我们引进到安装全是我们自己干的,一个月就装完了、调试好了,人家请外面弄的话的没有三、五个月做不好。所以他们现在也知道我们有技术人员,所以他们也很佩服,另外安装、调试我们也不怕。


   程刚(中国青年报记者):刚才讲人才的问题,你觉得现在从国家的政策包括制度方面有哪些人才方面的问题?

    宗庆后:国家政策我认为有这几个方面,农村劳动力转移是一个经济规律也是必然趋势。现在农村的劳动力转移跟以前也不一样,现在农村劳动力也是有文化的,以前纯粹打工、活命,现在也是求发展。现在就可能户籍有限制,因为我这里比较稳定。

    程刚(中国青年报记者):总体流动率是多少?

    宗庆后:2%。有的工作了7、8年了,可是到年龄了他要结婚,生孩子,他没有户口,房子解决不掉,各方面都解决不掉,他没有办法,7、8年做下来很熟练的技术工放弃掉,所以我们也感觉很可惜。再加上以前社会保险,我们给他买保险他不愿意,他走了就等于白交了,现在都愿意交了,因为他们也想要长期在这里,所以为什么今年我要给外来职工搞了48套廉租房,就是要解决他们的住房问题。因为我有的员工都是外面租的房子结婚,这样毕竟成本比较高,我们娃哈哈就给他们解决住房问题。所以我感觉既然农村劳动力要转移,这方面的政策也要慢慢重视起来。

    第二个讲,我们这里既有激励机制又有竞争机制。光有激励机制也不行,因为收入比较高他也无所谓,还必须有竞争机制。尽管我们年年在给他增加收入,现在还帮他解决住房问题,小孩子读书问题,我们早就实行义务教育,幼儿园开始到初中毕业学费我出,你如果说没有竞争机制的话,到时候又死水一潭,所以我们每年都要实行竞争上岗,你可上可下。包括全员持股的话,既要有激励机制又要有竞争机制。另外所有的评都是他们自己评,我也不可能去评,包括我们各级领导也不可能去评,都是他们相互去评,这就很公平。他表现好、表现不好是大家公认的,所以这就是我们的战斗力比较强、凝聚力比较强。我们员工的工作还比较轻松,下一步我要提高全员的素质问题,光勤奋没用,技术不断的创新你跟不上的话还是做不好,所以今年特别强调要抓培训工作,抓人才培养工作。

    程刚(中国青年报记者):投入会有预算吗?

    宗庆后:应该说我们比较有钱,预算我们不计较。包括什么科研投入、什么投入我们是不计,需要多少用多少。

   程刚(中国青年报记者):用多少算多少?

   宗庆后:应该说我们比较有钱,预算我们不计较。包括什么科研投入、什么投入我们是不计,需要多少用多少。

   程刚(中国青年报记者):企业在培训方面做了哪些工作?

   宗庆后:培训这几年我们抓的也是比较多,包括送出去到国外去。以前的一些个培训都是假的,15天内部培训能学到什么东西?现在都是培训几个月,从设备安装开始,各个仪器都开始操作,这样回来以后设备出什么问题他敢动手。否则他不敢动手,设备这么贵重到时候弄错了不是更麻烦,造成更大的损失。实力强大了以后,你每年定的设备多他才敢答应你,你每年定一两台设备他肯定不会答应,而且他也知道,我们是大集团公司,在技术上还敢这么给他培训,就说明我们对他的诱惑力比较大,每年的订货量这么大。你像今年的话,今天到明年一季度的产量全给我包掉了。

[上一页] [1] [2] [3] [4] [下一页]
(责任编辑:李瑞)

我要发布

用户:  匿名  隐藏地址  设为辩论话题

*搜狗拼音输入法,中文处理专家>>

新闻 网页 博客 音乐 图片 说吧  
央视质疑29岁市长 邓玉娇失踪 朝鲜军事演习 日本兵赎罪
石首网站被黑 篡改温总讲话 夏日减肥秘方 日本瘦脸法
宋美龄牛奶洗澡 中共卧底结局 慈禧不快乐 侵略中国报告



说 吧更多>>

相 关 说 吧

宗庆后

说 吧 排 行

茶 余 饭 后更多>>