搜狐财经讯
2008年7月9日,由北京大学光华管理学院主办,中国民生银行、北京世纪文景文化传播有限公司协办的“《中国改革30年》新书发布暨2008经济问题点评会”在北京大学光华管理学院隆重召开。
以下为张维迎教授答记者问。
主持人:今天虽然谈改革,也要谈发展稳定。请张维迎教授解读一下,我们的政治体制改革,政府的功能和市场这只看不见手的关系,在未来可预见的将来会发生什么样的变化?
张维迎:陈志武教授讲到非常重要的观点,社会最重要的资源配置就是在政府和民间的配置,我在农村的时候,只有不到10%的土地提供40%的口粮,同样的地不在于你做什么,而在于谁在做,谁手里控制。在政府控制资源的情况下,你的效率很难提高,目前的状态,特别是84年的状态,83年就开始政府在价格,所谓黑市价格,那个时候没有真正的市场,黑市价格和官价相差很大,石油、煤炭,一吨官价是600块钱,黑市价格是1200左右,相差一倍的价格。
在这种情况下,政府的价格不合理,但是一直没有敢去调,没敢去调的重要原因就是担心通货膨胀,担心财政受不了,也是在这个背景下,在1984年4月份完成了一篇文章,以价格体制改革为中心带动整个经济体制的改革,在这篇文章里提出用双轨制的方式来解决从计划价格到市场价格的过渡。双轨制到95年全面推行,不是原来没有,原来是不承认,我们很多改革东西,政治的东西让它合法化的问题,在84年之前,黑市是不承认,政府发的文件都是怎么整顿市场秩序,怎么打击倒买倒卖的人,到了85年元月后,接受双轨制之后,都开始合法化了。
整个过程来看,这步走了之后,通货膨胀并没有因为这个事情而出现剧烈的增长。麻烦就是双轨制带来的腐败问题,有一些有权的人只要拿到一个指标,它不用它,但是卖了以后,可以挣大钱。这个事情就引起了中国提出价格改革要闯关,当时总理赵紫阳,88年我不在,邓小平也是同意价格改革必须闯关,所谓闯关就是一次性把这些问题给解决了,这样的话就引起了全国的抢购恐慌,就导致了那时候一台旧电视机都可以卖好贵,比新电视都贵。这样闯关就没法进行,但是这个事情为之后的六四政治事件埋下祸端。我们现在面临的一些问题,价格改革大部分领域完成了,要素市场没有真正完成,要素市场是劳动力市场基本完成了,但是现在政府开始走回头路,通过新的法律,在劳动力市场进行很多限制,合同的限制,工资的限制,解雇的限制等等,这个实际上有走回头路,对未来的发展不太好。
重要的资源是石油、电力,这两个是最重要的没有放开。看政府走的历史,还是应该逐步实行市场化。市场化之后,通货膨胀能不能控制住,很大程度依赖于政府控制货币的力度,我们现在有一种想法,有通货膨胀,所以要求工资必须跟着通货膨胀涨,这导致工资和通货膨胀恶性循环,不太同意有些地方规定,今年工资必须涨12%以上,劳动生产率没有涨12%以上只涨了5%,要工资涨12%以上,再加上其他社会福利涨的话,没有其他问题,通货膨胀率还在7%以上,这还叫什么通货膨胀。
西方70年代有一个重要的经验,必须控制通货膨胀,必须控制工资的增长,不能控制工资的增长,别想控制通货膨胀。这些经验,无论从美国、英国的经验还是我们过去30年的经验,都是值得学的。任何东西,只要真正放开它,它的价格不会那么涨。你看中国在现在真正有竞争程度高的,就不会涨,但是像石油就是国际价格问题,现在比较复杂一点,但是我们一定要尊重市场,刚才你提到这点,不要求所有动不动遇到问题,都归结为市场导致,就反思市场,限制市场,这样结果问题越来越严重,可以坦率地讲,如果这次国家再不调整石油价格的话,下一步麻烦就更大了,早调比晚调好,采取积极的步骤,可能是为防范下一步经济实现大的问题重要的措施。
现在经济的热点很多,我不研究热点问题,我研究是长期性的问题,至少三年以内不会解决的问题,才值得经济学家去研究,太短的问题,我不认为研究起来有多大的意义。同时大家不要太悲观,刚才谈30年的改革,原来在体改委的时候,老的常务副主任安治文讲了一句话,年年都有难办的事,也都有麻烦,不是只有2008年才有麻烦,2004年、2005年、2006年、2007年哪一年没有麻烦,到1993年麻烦大多了,我们老主人讲过一句话,也是用来给我们鼓舞信心,安慰我们,他讲了一句话,年年难过年年过,年年过得还不错。谢谢大家!
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