尤努斯：资本主义已堕落成一个赌场

　　孟加拉国的经济学家尤努斯，这位2006年诺贝尔和平奖得主，过去30多年来一直以自己独有的借贷方式，挑战着没有效率的国有金融系统。

　　当世界金融体系陷入麻烦会反思，尤努斯的观点或许值得一看。他近日接受媒体专访，称资本主义已经堕落为一个赌场，目前袭击全球的金融危机是由资本主义的“贪婪”造成的。

　　办法只会来自市场

　　问：尤努斯先生，多年来你一直在传播以一种更有社会良心的方式做生意，一直在谴责说完全利益最大化是有害的。而现在，整个金融系统都在震动。

　　答：目前世界发生的形势变化让我感到很悲哀。这场危机伤害了如此多的人，突然让整个世界变得不再稳定。我们现在应该集中起来确保这样的危机不再发生。

　　问：那应该怎样做呢？

　　答：目前的金融系统有太多的漏洞需要修补。市场很显然无法解决这些问题，而且现在人们已经求助于政府要求进行紧急援助，这显示对市场的信任正在萎缩。在这个时刻，非常不幸的是除了政府的支持与接管别无它法。这是目前用来应对危机的办法——这个办法以美国通过7000亿救援方案开始。在德国，政府也采取了同样的政策。

　　问：是什么让你以这样的战略来看待目前的危机？

　　答：关键点是，我们必须尽快回到市场机制，并以此来解决危机和问题。办法只会来自市场而不是政府。

　　问：但你刚刚说市场不能够解决问题的。

　　答：那正是我们需要继续努力的。很长时间以来，世界都主要致力于寻求利润最大化以及快速增长——但这样的核心导致了目前的危机。每一天，我们几乎都需要去看在哪里又出现了一些潜在有害的增长。发现后，我们又必须立即反应。如果有些事情反常的快，那么我们就必须要终止它。

　　比慈善更有意义的事

　　问：一方面，你说市场必须自身来解决问题，另一方面，你又批评过快的增长。这看起来你认为盈利导向的资本主义已经失败。

　　答：资本主义，其市场机制已经存活——这不存在问题。我所批评的是当今只有一种做生意的动机，那就是利润最大化。但是，为社会服务的动机也必须包含。这要求更多的公司不再以谋取最高利润为首要目标，而是以为人类提供最大利益为目标。

　　问：你认为这两个动机相互排斥吗？

　　答：这是一个围绕社会利益的公司，它会谋取利润，但是并不把利润最大化作为中心。我并不是要把所有以盈利为导向的公司全部变成具有社会自觉的公司。

　　问：那么，有更多心怀社会的公司就能够解决目前的危机吗？

　　答：这样人们就会有更多的机会去改变自己的生活。市场将会比现在更加平衡。

　　问：你所说的就是以利他主义来挽救世界？

　　答：在这个世界有很多慈善家，人们彼此帮助，向其他人提供住房、教育等等。但是这只是单向的，这些钱花掉后绝不会再回。如果一个人投资到心怀社会的公司，这些钱还会在经济流通之中，可以更有效地利用。

　　金融市场由贪婪推动着

　　问：对目前的金融危机，你认为谁该负责？

　　答：市场本身以及它缺乏适当的监管。今天的资本主义已经蜕变为一个赌场。金融市场由贪婪推动着。投机者占据了灾难性的比重。所有这些都是需要被结束的。

　　问：目前的金融危机由信贷危机开始——美国的一些购房者不再能够支付他们的抵押贷款。在格莱珉银行，它提供小额贷款，还款率接近100％，你认为这能成为整个金融体系的样本吗？

　　答：其根本不同在于，我们的商业模式接近于实体经济。当我们提供一笔200美元的贷款时，这些钱会用来在某地买一头奶牛。如果我们借出100美元，一些人可能会买进一些小鸡。换句话说，这些钱都变成了一些具有实在价值的东西。金融和实体经济必须联系起来。而在美国，金融与实体经济完全脱节。那些城堡都是一些空中楼阁，突然间人们发现它们根本就不存在。这就是金融崩溃的关键原因。

　　问：现在是政府干预市场经济加强监管的恰当时机吗？

　　答：必须要有监管。但是不应该允许政府来操纵市场。另一方面，亚当·斯密所谓“看不见的手”解决所有市场问题的可能并不存在。而在过去的时间里，“看得见的人”也完全看不见。我们所经历的是市场的完全失败。