《论衡》：要靠改革推动经济增长

　　来源：阳光卫视

　　主持人：大家好，欢迎收看阳光卫视《论衡》节目，同时欢迎您访问阳光卫视的官方网站，参与我们的节目，在面对这次金融危机的时候，人们为了更快地走出这个困局，更多地把希望再次放到了增长方面，所以大家会关注，比如说GDP的一个数额，那么在这种情况下，我们再用这样的一个增长的老办法，回应这次这个新的经济危机，是否能够见效，在这当中，我们应该注意一些什么样的问题，那么今天我们请到特约评论员，陈平先生，您好。

　　陈平：你好。

　　主持人：现在大家其实都非常关心的，比如说现在讨论2009年，这个GDP的增长，能够在一个什么样的数字上，那么增长现在是大家看得非常重的一个，无论是来应对经济问题，还是社会问题的一个关键。那么您怎么看这个问题？

　　陈平：我认为这样，你刚才说中国，像保八，我可以这么说，保八未必能保就业，因为增长要看什么增长。

　　陈平：目前我们社会，中国社会这个体制，如果想不进行一种深刻的，深层次的改革，即使是用政府的行政力量，大规模的投资，来推动这增长，可能这个增长的结果，会恶化我们的经济形势。

　　主持人：那么就您对这个增长的结果，是一个怀疑态度？

　　陈平：对，因为今天中国的危机，既是属于全球性的危机的一部分，有它的共性。生产过剩的危机，这个需求不足的危机，信心下降的危机，需要这个金融秩序的重建，生产结构的调整，生产模式的转变，这些基本的矛盾和共性的这个特点以外，还有中国自己本身的。本身的话，就是我们的，我曾经称之为叫做理性选择下，滞后的这个政治体制改革。政治体制改革，它还是服务于经济发展的，这一点我想马克思主义早就一再说，上层建筑服务于经济基础。

　　主持人：对。

　　陈平：上层建筑的改革就是政治体制改革，那么政治体制如果今天不把它这个改革摆到第一位去，那么增长推动是靠这个政治体制，以及政治体制下的行政体制，和他所决定的社会的机会和财富的这个分配模式而决定的。这些东西不改，这些是以前我们积累的危机，那只会加重这些危机。

　　主持人：那就是说，首先您现在是不认同目前我们所追求的这种通过加大投资，比如说基础设施建设这样的一种增长。

　　陈平：对，因为这些东西，我不是说吗，中国今天当务之急就业，当务之急是民需。就业是因为人口众多，社会保障体系缺乏，不解决这些就业，就会引发社会矛盾。要解决这些就业，就业干什么生产，生产干什么销售，销哪儿去啊？销到国内市场，国内市场这个全球的消费萎缩。那么好，要销在国内，销在国内，销给谁啊？销给老百姓。光靠，所以我说，我不赞成用内需的概念，赞成用民需的概念。

　　陈平：民需怎么来啊，民需就要改变机会和财富的这个分配规则，才能够把民需给激发出来。