陈新年：区域性信用体系建设发展迅速

　　2009中国信用4.16高峰论坛暨第五届全国信用体系建设经验交流年会于4月18日－19日在北京全国政协常委会议厅、国谊宾馆举办。本届年会的主旨是坚定市场信心，交流信用建设经验。

    章政：下面有请陈主任谈一下。

　　陈新年：各位来宾下午好！刚才几位都讲得很全面了，像童委员讲了城市信用体系应该怎么开展，而且对于我们国家现在社会信用体系建设下一步卡在什么地方，而且我注意到他在两会期间对于信用体系建设做了更进一步的阐述。他应该算是我们国家信用提案的第一人，是最早提出信用体系建设的方案，以及整套设想的。所以，我对于他表示敬意。

　　另外，我们的万局长，包括我们发改委的朱处长，实际上对于我们国家的信用体系建设现在是什么样的状况，做了很全面的总结。包括存在的问题、未来发展的方向，以及主要的任务，讲得很全面了，我简单地补充一点。

　　实际上今天的主题是讲“市场经济与国家信用制度建设”。我理解，还是从重要性来谈。

　　实际上，讲信用我们改革开放搞了30年，真正讲信用、提信用，而且把信用体系建设作为政府的一项重要的工作，写到政府的计划里面，是“十五”计划，到现在已经是10年的时间。我们当初理解的市场经济的基石是信用，市场经济发展需要一个信用制度作为保障。经过这10年的建设，刚才万局长讲得很充分，我们建立了部门间的各个相关的数据库，包括以银行为主导的，我们已经在开展业务了。包括一些工商、税务、海关，以及建设部、房地产的信息，这方面已经达到了预期的目的。因为从写入“十五”计划，当时提的主要任务是建立相关部门的基础数据库，现在有各种叫法，有叫数据库，有叫信息中心的，他们也陆续地对外开展了查询服务。

　　还有一个是我们的信用标准已经开始颁布，这是很积极的突破。因为在征信的过程当中，咱们出现了一些突出的问题，就是说信息不共享，大家都按照自己的语言、自己的标准在建。将来，大家像地方方言一样，整合的难度非常大。所以我觉得信用体系的建设这10年，取得比较突出的成就是颁布了信用行业的标准。但是，现在是一个示范性的，而不是强制性的标准，我觉得这是非常积极的一步。

　　还有一个是我们的区域性信用体系建设，我理解是走在了全国信用体系建设的前面。我们在法规方面一直是很欠缺的，但是地方一直很活跃，因为他们觉得这个是非常重要的，比如说投资的环境等等。所以，区域性的信用体系建设是走在了全国的前面，而且积累的很多的经验，特别是在立法方面。我要建数据库的话，首先我要突破障碍，我没有信息怎么建设这个数据库？所以，这是为全国信用体系建设积累了很多的经验。

　　中介机构也是初具规模，实际上他们的发展也是面临了数来源的问题。这里面涉及到什么问题呢？为什么10年的建设，失信的行为没有得到明显的改善？这些成就我们是可以说得出来了，从政府来说，我们做了哪些工作，我们花了哪些经历和钱，我们有哪些成就？但是从社会普遍来说，失信没有明显减少，而且越来越恶化。比如说从医药到食品，整个人生存的空间、环境，从信用的角度来谈，我觉得是要说评价的话，我感觉是越来越严重。从三聚氰氨这个案件的曝光，到一系列的食品安全，应该说我们的信用体系建设，为什么到现在10年了，效果给社会的感觉是没有发挥积极的作用。我的理解，可能跟童委员的意见是比较一致的。

　　现在我们国家花的很多的资金，建了很多的数据库和信用信息的数据平台，但是我理解这里面有一个很大的问题，就是没有实现联合征信。什么是社会信用体系呢？它实际上是一种机制，我一个地方失信，或者是对某个人的失信，我可以通过这种机制传播到对全社会失信，我失信的成本必须更大。不然，我们现在的状况，都是各个部门监督各个部门，各个地方监督各个地方。这样的情况下，我们信用体系的功效就没有得到预想的发挥。在这样的情况下，我们下一步要实现征信信息的共享，要实现联合征信，实现信息的互联互通。实际上，我们已经做了一些探索，比如说区域性的，包括长三角有一个宣言，实际上是在长三角之间信用信息实现共享。在联合征信，我们现在做不到在全国实现联合征信的情况下，我们现在有一些区域，实际上是积极地探索联合征信的方式。另外，我记得在03年的时候，咱们发改委搞过一个五省市的联合示范工程。其实当时做这个联合示范工程的初衷和目的，也是为了实现共享，因为我们知道社会信用体系建设，它不是一个个信息的孤岛，必须是各种信息的联合、全面、有效，你这个社会信用体系的功能才能发挥。我觉得这几年的社会信用体系建设不是很明显，社会上普遍的感觉也是整个社会失信的现象，并没有得到很明显的改善。另外一方面，刚才万局长讲的10项任务，我觉得有一项是做得比较不错的，就是现象教育这一块。包括地方政府、部门都在积极开展这项工作。特别是像我们章主任的北大信用中心，这个我是很欣赏、很赞赏的。搞了5年了，这是第五届了，其实在“十五”计划之前，很多的地方、很多的部门也在做信用高层论坛、信用体系推广，到这几年就没有声音了。只有我们北大的信用中心，到第五届一直在坚持做宣传信用这块，我对于章主任表示敬意。

　　另外，下一步怎么做？怎么突破这个障碍？我个人认为五年的规划或者是十年的规划，这是重点要解决的。现在，我们的人民银行在主抓这个，可能有一些部门之间需要协调、合作。所以，我想信用体系建设是一个制度体系建设，是需要长期的艰苦努力。特别是像07年美国的次贷危机，我觉得又给我们上了深重的一课。因为大家理解在10年前，我们在如何建立中国信用制度的时候，就是要么借鉴美国的经验，或者是借鉴欧洲的模式。美国号称是有100多年了历史，通过市场竞争，形成了现在以市场经济为主导的信用制度的建设模式、这样的一个过程。世界都认为，相对完备的情况下，出了这么严重的次贷危机。刚才童委员也说了，我也是这么理解的，实际上它是一种信用危机。

　　在美国这种制度下，按理说没有信用的人或者是信用记录不好的人，是得不到贷款的。但是，这个事情在美国发生了，我们应该反思一下，我们原来讲他们的信用制度是比较完备的，现在想想他们也是需要不断地完善、不断地补充，有一些东西我们要重新反思一下，怎么去借鉴美国的经验。我今天就讲这么多。