魏尚进：中国需要更加灵活的汇率和货币制度

　　　2009陆家嘴论坛主题是“全球化时代的金融发展与经济增长”。就如何正确吸取金融危机的教训、怎样加固其金融体系以及金融如何更好地促进经济持续增长，103位嘉宾展开广泛的讨论。在《国际货币体系的演变和人民币的角色》环节中，麦金农、魏尚进、沈联涛等学者作了精彩的答记者问，以下是搜狐财经发来的现场报道：

　　现场听众：谢谢。这是一个简单的问题，我问三位嘉宾，第一首先我想问一问罗纳德·麦金农教授，您是不是相信最优化区域理论？第二魏教授，罗纳德·麦金农教授做了回答以后，您的看法怎么样？此外是沈教授，对于这个观点的评论？就是对于潘英丽教授的观点怎么看？

美国斯坦福大学教授 罗纳德·麦金农

　　罗纳德·麦金农：我觉得亚洲是一个最优化的货币区域，当然现在的贸易上已经开始整合，像欧洲一样，首先是贸易整合，之后再开始货币一体化。但因为在亚洲首先没有一个统一的，用得很多的主流货币。中国想用人民币，日本想用日元。在亚洲其他国家，如果货币政策被协调的话，两个国家之间被协调，可以有一个共同的货币政策，两国货币汇率会相对稳定。我觉得周小川他担心不同的国家他们希望采取不同的货币政策，这样的话，很难不同的国家协调货币政策。我觉得只要是中心国家能够保持汇率相对稳定，周围、周边国家，也是可以相应保持稳定的。

哥伦比亚大学金融学与经济学教授 魏尚进

　　魏尚进：我想提出两点然后再回答问题。第一，罗纳德·麦金农教授刚才只是提到一个方面，第二这个教授是我妻子的论文导师。这一点上我和罗纳德·麦金农教授观点不尽相同。将来两天我不太想看电视或者报纸。我是一个时政经济学家，我所有看法都是看数据的，我看数据得到这样的结论，当然有不同版本。那这个关键是什么呢？这个理论的关键是没有一个汇率是最佳汇率。所有国家统一时间内不可能有一个最优汇率。

　　我个人的观点是这样的，可能中国已经达到了这个阶段，就是灵活的货币制度会更好。我们可以考虑进一步的开放资本项目，我们可以在资本项目上面可兑换。而让人民币可兑换和资本项目可兑换，这是截然不同的。这是我的建议。我们首先让汇率更加灵活，然后再去考虑资本项目的可兑换。为什么呢？有两个数据，第一，很多人，特别是那些要求中国汇率可兑换的那些人，大部分他们都想要尽量减少他们的贸易赤字，就是潘英丽教授所说的。

　　第二我看过一系列的数据，还有曼德尔森教授的数据，一个灵活的货币制度是否有助于调整经常项目的赤字和不平衡呢？高级的官员，来自于外国政府的高级官员，包括我所在国家的政府，我和他们进行交流，有紧密联系，但没有证明这一点联系。潘志新教授，我看过他的那个，数据当中没有严密的逻辑，属于灵活性，经常项目的赤字就可以减少。即使中国汇率不是一个问题，中国还是得不到这样一个结论。

　　其实从一个固定的，或者不太灵活的汇率到一个比较灵活的汇率，并不一定让你的实际汇率有更好的调整，所以我并不建议采取灵活汇率制。就是说如果你要调整经常项目的赤字来迫使一些国家采取灵活汇率制，这是没有用的。另外一些发展中国家采用了灵活汇率制，平均来看，他们可以促进它的增长，减少波动性。是这样吗？由于这些国家他们缺少很大的宏观经济的工具来推动经济发展，他们缺少很好的货币和财政政策。如果汇率不是很灵活，那么货币政策就更难用了，或者用它成本更高。你就可以采用资本的控制、外汇流入、流出的控制。就是说你开始没有很多工具，现在汇率是唯一的工具，为什么还要放弃它呢？对于一个小的国家。

　　罗纳德·麦金农：您刚才说的东西我都同意，你说灵活性，灵活在英文中是一个很好听的词语。其实和灵活相反就是固定的、顽固的，这听起来很不好。在中国确实已经有了灵活汇率。从2005年7月到2008年7月已经有缓慢升值，在各国之间进行协调，而不是要求中国采取更多的灵活政策。你说得很对。一些发展中国家，他们贬值试图改变贸易条件，他们经常会在灾难中这么做，显然他们的贸易有所改善，因为经济更差了，所以贸易比例就提高了，所以很难说这个证据也是有用的。

中国银监会首席顾问 沈联涛

　　沈联涛：我想问题很不错，总体的汇率问题方面，听了教授的报告，我想建议各位，你们一定要读一读他的报告，我觉得这是最近不仅仅，对于中国和亚洲来说出现的事情，他这个报告当中有有很好的解释。他对于亚洲历史问题有深入研究，亚洲以及其他地方，建议各位读读罗纳德·麦金农这个文章，因为已经被翻译过来了。

　　另外对于潘主任的发言，我觉得她从政治经济理论来分析这个问题是很有价值的。因为我们做学者的，这个价格高、低，我觉得是不对的，流动量，这些太技术化了。潘主任大的贡献是从政治历史角度分析这个问题。王先生问的这个问题，就是说你可不可以把一个国家做约束，这个问题70年代说大笨象在船里面的问题。现在问题不是一个大笨象，是两个、三个、四个大笨象，这没有协调的。这个协调的问题，大家说要有约束，约束什么问题。我们说四个大笨象都要有一个规则，但是最大的大笨象说这个，这就完了。我们不可以单单用理论去分析这个问题，我们要用政治经济这个来考虑这个问题。从这个角度考虑之后，我们才理解从技术性、他的这个途径是什么。我们大家都希望是一个双赢，还是全球赢的局面。像30年代，大家没有合作，会导致到我们一个全输局面，这是我们面对的最大问题。

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