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艾博年:力拓不愿接受“自由定价体系”

2009年06月30日09:13 [我来说两句] [字号: ]

来源:21世纪网-《21世纪经济报道》 作者:王洁

  年中,两个时间点摆在了中铝和力拓的面前——刚刚流产的交易,令未来一周充满变数。

  6月30日,是传统的国际铁矿石价格谈判截止日,但中国钢企“已经做好了谈判破裂的准备”。中钢协秘书长单尚华对本报记者表示:“中方的底线一直没有变,但同时也要做好最坏的打算”。

  7月1日,是中铝表态是否参与力拓配股的最后期限。英国《星期日电讯报》(the Sunday Telegraph)在6月27日的报道中透露,中铝已经决定按比例认购力拓的配股,并称,英美资源公司正与中铝商谈关于投资巴西铁矿事宜。对此,中铝公司副总经理吕友清于6月29日对本报记者表示:“有的是猜测,有的是谣传。”

  在这个充满悬念的时间节点前夕,力拓集团CEO艾博年(Tom Albanese)在回复本报记者书面采访时,对这些焦点问题给出了自己的说法。

  对于铁矿石谈判,他回避了6月30日的“底线”说法,“也不会推测谈判失败会发生什么”。他进而对定价体系提出了新看法,“如果中国钢企现在倾向于在没有长期供应合同进行安全保障”现货市场交易,我们也可以在此基础上进行销售。这真的只取决于,中国钢厂需要什么样的定价体系,然后,他们必须做好准备,长期接受这一体系。”

  而对于中铝参与配股的进展,“这取决于中铝是否会行使自己的权利”。不过,他透露,中铝力拓交易失败,原有股东倾向于获得“参与再融资”优先权利是一个主因。

  我们不愿接受“自由定价体系”

  《21世纪》:5月26日以后,力拓与大部分亚洲钢厂就“2009年度铁矿石(粉矿)降价32.95%”达成了协议。但是中国钢企拒绝接受这一结果,并表示“做好谈判破裂的准备”。力拓做好“谈判破裂”的准备了么?

  艾博年:我们认为已经达成的协议价是一个公平反映市场情况的价格。我们希望,中国客户也能接受这个结果。

  《21世纪》:相比力拓和必和必拓,中国钢企近期与淡水河谷和FMG走得更近,你对此如何看待?在未来的铁矿石进口中,中方有无可能将更多的订单给淡水河谷和FMG?

  艾博年:我们与中国客户所进行的谈判,独立于我们的竞争对手。如果谈判失败,我们也不会推测会发生什么。

  《21世纪》:目前,你们在中国铁矿石现货市场的交易规模如何?现货和长协矿的比例是怎样的?是如何推进在中国的现货交易的?铁矿石谈判最后期限将至,如果最终无法达成长期协议,实行现货交易,对中国钢铁企业和铁矿石供应商来说,利弊各是什么?

  艾博年:2008年,全球大约15 %的铁矿石销售是在现货市场进行的。而在2009年的最初几个月,这个数字大约为50%。

  如果中国钢企现在倾向于在“没有长期供应合同进行安全保障”的现货市场交易,我们也可以在此基础上进行销售。这真的只取决于,中国钢厂需要什么样的定价体系,然后,他们必须做好准备,长期接受这一体系。

  在之前的很长一段时间里,“长期供应合同”已经给买卖双方都带来了好处。如果这是客户需要的,并且能公平反映市场状况,我们将很高兴能继续维持这一定价体系。但是,如果客户需要,我们也愿意走“现货定价”或者“混合定价”体系。

  我们不愿接受的是,客户根据自己的需要,自由地从一种体系跳转到另一种体系。

  股东更希望获得“参与再融资”优先权

  《21世纪》:在我们看来,中铝2月提出的195亿美元入股和投资计划,客观上支持了力拓股价的回升,并为力拓后来实施配股提供了条件。当然,大宗商品市场的回暖,也是一个重要原因。请客观评价一下,中铝的投资计划对力拓摆脱此前困境的作用?

  艾博年:毫无疑问,2月份我们与中铝的交易是正确的选择。不过,这宗交易必须以获得股东和监管机构的批准为前提。当时,中铝和力拓双方都清楚地意识到,我们可能不得不修改交易条款,以适应股东和监管机构的要求,以及来自市场的任何变化。

  之后,资本市场已经出现了明显的改善。在力拓股价翻了一番之后,我们与中铝的交易,价值已经大大减少,对股东的吸引力也变小了。在此期间,我们也看到了大宗商品价格的回暖,其中部分原因来自中国需求的增长。当然,我们也考虑了股东和其他利益相关方的反馈。

  《21世纪》:能否正面回应一下,为什么撤回对与中铝交易方案的推荐,并转而与必和必拓成立铁矿石合资公司、进行152亿美元配股?对力拓而言,两个方案的优劣各是什么?

  艾博年:我们决定通过配股的方式筹资,反映了我们的股东更希望获得“优先认购权”,使他们可以参与力拓的再融资。这不是一个在“与中铝交易”还是“与必和必拓合资”之间进行选择的问题。

  我们一度相信,与中铝达成交易修改方案,与必和必拓成立合资公司是可以共存的。在获悉必和必拓提出就铁矿石业务成立合资公司的48小时内,我们就知会了中铝,并且一直告知他们最新的进展。

  我们曾极其希望就与中铝的交易达成修改共识,直到最后一刻,我们仍在进行谈判。但最终,我们未能就“商业条款”达成一致。对于最终不能达成双方都能接受的解决方案,我们也感到失望。

  《21世纪》:6月11日,中铝公司总经理熊维平在新闻发布会上表示,在谈判过程中,中铝从持股比例、铁矿石销售等方面都做了让步。中铝所作的调整,距离力拓反对派股东以及澳大利亚政府的要求,还有多远?能不能这么说,无论中铝做怎样的调整,这一方案都不可能被力拓股东大会通过?

  艾博年:力拓和中铝双方都认识到,有必要对交易的条款进行调整,以反映市场条件的改善、股东和其他利益相关者的要求。

  我们的股东更希望获得“参与力拓再融资”的优先权。而力拓董事长杜立石先生4月上任时就已经表示,董事会不会向股东提交一份股东不支持的提议。

  《21世纪》:力拓的很多股东,同时也是必和必拓的股东,他们在中铝力拓交易被否的过程中,起到了怎样的作用?

  艾博年:这不是影响中铝力拓交易的因素。在宣布成立合资公司之前,我们并没有就此向力拓或必和必拓的股东们进行咨询。

  然而,长时间以来,大家都已经认识到,这样的交易将产生巨大的协同效应。而且,事实上,众所周知的是,这两家公司在十多年前就已探讨了这一想法。因此,一经宣布,双方的股东都表示了广泛的支持。

  两拓合资将“配合中国审查”

  《21世纪》:与必和必拓合资的情况进展如何?

  艾博年:目前进展顺利,但我们并不期望在数月内达成有约束力的协议。在这之后,我们将需要获得一系列国家和地区的监管部门、以及双方股东的批准。

  《21世纪》:在“配股”+“合资公司”取代“中铝中铝交易案”后,包括中国在内的多方,都对两拓成立合资公司表示了反对。你们事先有没有预料到这一情况?现在有没有觉得这是一种压力?

  艾博年:重要的是,(我们希望外界)要认识到这只是一个生产上的合资企业,合资公司的大部分产品将分别由力拓和必和必拓进行销售,会和目前一样。除了在现货市场上出售的、占比15%的矿石,在营销上,力拓和必和必拓将保持完全的独立性,合资公司也不会对铁矿石销售进行价格控制。

  力拓和必和必拓在市场上一直是激烈的竞争对手,在合资公司成立后,这一竞争态势将继续保持。两家公司也必须遵守全球所有的竞争法律和规章。

  《21世纪》:但很多人认为,所谓“独立营销”只是你们为了规避欧盟等地反垄断审查的一种设计。对此你做何评价?

  艾博年:力拓和必和必拓的大部分营销在很大程度上仍将是独立的,竞争的程度不会因为合资而降低。我们的目标是,说服监管机构们相信合资公司的好处,现在任何对竞争的担忧都是没有根据的。

  我们将配合中国、日本、韩国和中国台湾的监管部门,以及全球各地的其他监管机构(如欧盟委员会)的工作。我们将满足任何法律要求,包括提交任何必要的文件。

  

(责任编辑:单秀巧)
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