搜狐财经讯 受全球经济危机影响,上半年中国经济(GDP)增速明显下滑、消费价格指数(CPI)和生产价格指数(PPI)双双下降。半年来,国家出台了一系列密集的货币、财政、税收及产业振兴刺激政策,大宗商品、股票、房地产等资产价格呈现上扬趋势,但这是短期“政策性反弹”,还是昭示一个新的市场趋势?下半年经济复苏前景如何?参与中国金融市场研究分析和投资决策的专业人士如何把握2009年下半年中国金融市场的机会和风险,制定和调整理性的投资策略,将成为一个现实的挑战。2009年7月18-19日,第四届中国金融市场分析年会——暨第四届中国注册金融分析师年会在北京召开,众位知名专家、学者、业界人士将解析未来中国金融市场的走向。以下是搜狐财经从现场发回的精彩报道:
中国有色金属工业协会副会长 尚福山 |
主持人许玉道:下面今天最后一个议程是有色金属工业协会的副会长尚福山先生,让他们给我们聊聊铜以及有色金属,因为我知道今天在座的主要是来自金融领域的精英,大家做一些投机性的分析都是高手,可能投资行业的可能都是二手资料,今天请到有色金属行业协会的领导,是从行业协会的角度,给大家展示有色金属行业,尤其是铜,在供需层面是什么样的实际情况,大家掌声欢迎。
尚福山:我受主办单位的邀请给大家讲讲有色金属的发展情况,铜的供需形势。
第一,改革开放30年有色金属工业迅速发展。
第二,今年上半年1—5月份有色金属行业生产经营状况。
第三,铜的供需形势分析。铜已经变成变成金融衍生品了,产业这边需要它,金融这边也需要它。
下面简要的讲一讲发展情况,30年来获得的快速发展。
一、产品产量达幅度增长。98年的时候10种有色金属产量,铜、铝、锌等产量总共加起来99.6万吨,到08年是2519万吨,同比增长11.4%。
二,经济效益大幅度提升。销售收入,98年时候是84.3亿元,07年18972亿元,年均递增20.5,这里面有价格因素。当时都是计划经济,价格也是计划的,同那会儿也就是几千块,到了07年涨到了七八万,不太一样,有价格因素。实现利税,78年17.7亿,到07年是2289亿,年均递增18.3。实现利润78年12.2亿,到07年1464亿,年均递增17.9。
三,外贸总额达幅增加。98年我们有色金属进出口总额只有8个亿,大部分是出口,到了08年的时候额度已经达到了873.7亿美元,年均递增16.9。尤其是最近几年,我们的进口量大增,进口主要是原料,当然也有一些比较高档的产品,比如说铜箔、高档的铝箔等等。出口额78年不到3个亿万,08年260亿,进口额当时是5个亿,当08年是613亿。
利用资本市场取得成效,主要是公司上市。现在我们统计了一下,不完全统计有50多家上市的,仅初次上市融资额就到了590多个亿人民币、380亿港元。
多种经济成份协调发展,改革开放初期基本上有色没有民营企业,没有集体企业,私人、外商都没有,到07年的时候,国有控股企业只占44.95%,集体控股占8.39%,私人故占35.77%,港澳台5%点多,外商控股5%点多。技术进步也非常明显。
总的来看,节能比原来节了很多,像铝,大家都说铝是高能耗产品,前段时间国家也在限制,现在是这样,我们只能说它确实是高能耗、也是高载能,但是现在用铝全世界都是这样,不是说别人就比我们低,目前这个工艺只能这样,每生产一吨电解铝原来16000度电,现在是14488度,已经完成了国际原铝协会制定的2010年的目标,全世界就是这个水平。现在我们还有可能往下降,有可能达到13000度,现在正在搞科研。铜的冶炼能耗也是这样,总体实力增强,当年602加工业企业,07年到了8259家,总资产12481亿元,十种金属产能2800万吨。
技术装备显著进步。露天矿原来300万吨级,现在3000万吨级,地下矿,原来是100万吨级,现在是300—400万吨级。比如冶炼方面,电解铝原来60KA,现在已经发展到350KA、400KA,原来84年贵州铝厂第一座16安培的从国外引进,现在已经做到了技术出口,技术都在进步,而且现在我们的骨干企业都已经达到了国际的先进水平。
铜铝加工当时排号规格少、质量差,现在可以生产各类产品,当时是技术装备较落后,现在已经处于世界先进水平,部分已经世界领先,特别是我们有自主知识产权的一些设备,大部分还是引进国外的,现在正在升级当中。
海外开发取得突破。我国有色金属工业多年来一直秉承的就是两条腿走路,利用两个市场、两种资源发展有色,但是多年来,特别是在有色总公司时期,没有太大的进展,2007年以后开始大步的走向海外。
国际影响力日益增强。现在我们无论从产量、消费量来看,在国际上都占有相当重要的地位,基本上都在三分之一以上,所以任何一个国家、一个地区都不敢小觑中国的市场。
有进步,但是也有问题,最大的问题,资源保有储量不足。现在可以测算一下,如果按照08年我们矿山实际的产量测算,这四种金属保有的年限铜16年、铅6.5年,锌7.7年,镍31.7年。铜刚才我说了1500万吨,这是我们自己的数据,去年的消费量,第一,我们产了3370多万吨电解铜,还进口了100多万吨进口铜,还进口了100多万吨铜材,还进口了500多万吨的废渣铜,如果按照20%折算的话,也有上百万吨,这几个数加起来大家可以看一看,600万吨以上。如果1500万吨除以600万吨,也就是2年多的时间,当然后边还有一个资源量说4000多万吨,只是说原井储量,能不能开采、什么时候能够开采,这都是未知数,所以最现实的就是1500万吨的东西,如果按这个算保有年是相当的低。
投资热导致生产能力过剩。现在各地发展经济,把有色金属看的非常重,尤其是一些资源大省,有了矿就想冶炼,有了冶炼就想搞加工,延伸产业链、增加附加值,这是对的,但是你也做、我也做,最后能力过胜,可能其他行业也都这样,明显的就是这几个粗铜冶炼、电解铝、铅锌冶炼、铜铝加工。粗铜冶炼就应该说是结构性过剩,我们自己产铜才百十万吨,能力现在已经是300多万,所以进口大量的铜锌矿,铜锌矿的谈判跟我们的铁矿砂一样的,量没那个大,但是现在也非常背对,砝码在人家那头。电解铝就是绝对性的,现在1800多万吨产能,去年的产量才1300万吨。
整体实力不强,在国际竞争中处于下风。
科技创新能力不足。这几年已经有很大的进步,但是从国际上来看我们还是差,尤其是合金材料,还有铜铝的高精加工材还不足,虽然现在已经上了很多生产线,但是能够达产的或者生产出合格产品的不太多,还需要几年的磨炼时间。
淘汰落后生产能力任务较重。现在产业振兴规划里面提出来了,落后铜冶炼30万吨等等。
1—5月份的生产情况。
面临的生产经营环境。现在来看,金融危机对实体经济的影响仍再继续,大家都是搞金融的、搞证券的,对经济的预测都不陌生,我这里举一个例子。世界经济在今年增长率0.5—1之间,其中美国、欧盟、日本我这里讲可能为负增长,实际上肯定是负增长。
政策环境明显改善。在金融危机以前,有色行业被戴上了“两高一资”的帽子,戴上这个帽子之后各种政策就要限制你的发展、限制你的出口,想方设法不让你发展、不让你出口。现在金融危机以后国家也认识到,有色金属工业也是国民经济的一个重要组成部分,也搞了十大规划,在政策上政策取向明显改善,政策出台频率也加大了。有这么几个方面,提高出口退税率,铜板带由5提高到9%,铜箔由5提高到13,恢复加工贸易,启动国家售出,开展直购电试点,对产业发展起到了很好的作用。
从今年3月份以来生产经营逐步恢复,四种产量逐月增长。09年1—5月份,十种有色金属完成了932万吨,同比下降7.72,但是这里边不太一样,有的上升,有的下降,电解同159万吨,同比增长4.27,电解铝455万吨,同比下降16.17,铜材721万吨,同比增长17.67,铝材582万吨,同比增长5.9。从月产量来看,5月份已经达到了6.49万吨,比1月份增长了21,2—3月份以来一直保持了增长态势,但是与去年9月份金融危机以前这个数据7.33万吨还是有一定的差距,还没有恢复到那个水平。
规模以上的企业总体实现扭亏为盈。1—5月份规模以上企业实现净利润94个亿,其中国有的亏损了41个亿,集体实现盈利25个亿,私人的盈利109个亿。按照小行业来分,铜铝加工企业实现利润84个亿,铜冶炼实现利润11.5个亿,铅锌冶炼2个亿,基本上扭亏为盈了,铝冶炼不行,氧化铝和电解铝亏损51个亿,其他行业还有一些利润。
铜冶炼企业实现利润11.5个亿,为什么?是这样这里边如果按照买铜精矿的价格来算肯定到不了这个数,因为我买铜精矿的价格,加工费7.5每份,这个算下来基本上持平的数,特别是今年硫酸的价格大幅下跌,原来卖1500、1800,甚至2000,铜不赚钱,硫酸赚钱,今年是硫酸也不赚钱了,硫酸基本上处于胀库的阶段,几十块钱只要你能拉走,先保证我的主产品生产。还实现了11.5个亿的利润,哪来的?我们很多冶炼企业自己有矿山,有自产的铜精矿,这些是他实现利润的根本,其他的保证满负荷生产就行了。
进出口额降幅较大,冶炼产品进口量大增。1—5月份进口的产品,净进口未锻轧铜141.8万吨,同比增长142,净进口未锻轧铝77.9万吨,而去年同期是经出口18.5万吨,净进口未锻轧铅12万吨,去年同期为净出口2.2万吨,净进口未锻轧锌45.5万吨,同比增长4.6。国内的涨幅高于国外,很多的贸易商利用国内外的差价跨市套利,进口了很多的铜。
全年生产经营状况,我个人认为,今年有色金属产量不会有太大的增长了,1—5月份下降了7.7,后边还有7个月,产量肯定是在增长,要把这7.7补回来再实现增长,大量增长是不可能了,所以基本上于去年持平或略有增长。但是不会出现行业性的亏损,1—5月份已经实现盈利了,后边对市场我还是看好的,就是说后边不会再亏损,所以说全年也会不亏损,但是实现利润和去年相比肯定大幅下降。铜的行业效益还是比较好的,铝行业最差,矿山和加工行业要好于冶炼行业。进出口额大幅下降,出口降幅达于进口降幅。
铜的布局形式,给大家介绍一下铜的资源分布,这是美国地质调查局的数据,06年世界铜储量48000万吨,基础储量94000万吨。我们看48000的分布,智利是15000万吨,美国3500万吨,印尼3500万吨,秘鲁3000万吨,波兰3000万吨,墨西哥3000万吨,中国2600万吨。我们的数是1600多万吨,我们自己的数是比较准确的,它这个数也是不说不准确,但是和我们的不太一样。
世界铜生产和消费情况是什么状况呢?这是根据国际铜研究组刚刚公布的数据,08年世界动的生产消费是这样的,矿铜的产量1545.8万吨,还有再生铜,社会上废铜再练成精炼铜,基本上两部分,世界精炼铜产量1847.2万吨,就包括这部分再生铜了,精炼铜的消费量1810.9万吨。从这里可以看出来,供应是大于需求的,量不大,30多万吨,这是国际铜研究组的数据,国际铜研究组是联合国下属的,总部在里斯本,统计各国的数据得主的结论。
铜的产量,矿铜分布,智利533万吨,占了三分之一多,美国132,秘鲁126,中国104.65,这是估计数,澳大利亚88.5。
精炼铜的产量中国第一,已经超过智利,成为第一大电解铜生产国,而不是矿铜,矿铜智利是最大的,533万吨,这几年他的铜基本上在540—550这样的水平,但是很多都卖铜精矿了,卖给印度、卖给中国,自己不高冶炼,但是中国冶炼在增长,它的数是382万吨,但是我们现在统计是378万吨,差不太多。
分布,精炼铜,中国520万吨,欧盟是341万吨,美国195万吨,日本118万吨,韩国80万吨,中国是520万吨,已经占了1800万吨的多少。
我国铜的生产消费情况是这样,这个数我们自己的数,08年数是快报数,不是统计数,现在上报途径非常不畅或者工作比较缓慢,07年是有年报的数了。铜精矿含量92.8万吨,但是我们电解同生产将近350万吨,铜的表观消费量136万吨,表观是不考虑库存,有的把上海期货交易所的库存加上,我觉得这个数也不要,因为我们历史上算就是说产量加进口减出口,每年都是这么算的,因为这个库存把上海的算了,那社会的库存、企业的库存也没有算进去,只是一部分,所以我这儿干脆不算,可能有的分析师算了,但是我这里不算。净进口精炼铜136万吨,铜精矿451万吨,粗铜17.28万吨,各类铜材55万吨,铜碎肥料558万吨,真正自己产的是93万吨加上一块我们自己产的废渣铜,现在我们估计不太多,因为我们第一是续精量不多,第二,很多没有到它的使用年限,还没有报废,我们不能强行报废,现在我们估计有100万吨左右,最后表观消费量490万吨。
我国铜资源供需矛盾近期难以解决。尽管我们现在这几年矿价、铜价大幅上涨,很多的资金都投入到矿业,探矿、开矿,但是从目前来看,供应紧张的问题短期内解决不了,虽然再少但是我们的需求也在增加,相对数来讲变化不大。根据国土资源部的一个数据《2020年矿产资源规划》,到那个时候我们对外的依存度还在70%,所以形势相当不乐观。
根据这种情况,把铜上半年的市场给大家分析一下。我分析市场不行,我只能看基本面,因为技术的东西我不懂,所以大家原谅,你们都懂的很多,我只能把上半年的现象给大家找几个特点出来。
第一,价格率先持续反弹。在有色金属这个品种里边,我们所能关注到的,铜、铝、铅、锌、镍,率先反弹,继08年12月下旬的最低价后,长江现货25000,当时的期货是23180,之后就出现反弹迹象,之后一路上行,没有太大的波动,并在4月中旬创出今年新高,长江现货44840,期货39950。和其他的比,铝、铅、锌也反弹了,幅度很小,和铜是没法比的,而且铜是持续反弹,所以这是一个特点。
第二,价格反弹幅度超出预期。我在这个行业工作多年,到了23000多之后有人打电话问我,他不是贸易商,也不是生产商,鹰潭市一个同志问我,说我们今年要做GDP预算,今年到底多少,我们应该按多少去报、去做计划,这里边就牵扯到铜的价格问题。因为大家知道鹰潭现在全力在打造世界铜都,江西省全力支持他,就要预测今年产值是多少、GDP是多少,跟铜价有关系,问我,说我们应该怎么算,我说价格确实不好看,现在都有点恐慌,从历年价格来看,到23000多,当时的供需形势已经很低了,我不敢说话,我说有钱的人可以买铜了,我不敢说因为我研究的不多,我说你再看看,我估计24000也就到底了,但是往高走多少不知道,他说就按24000做吧,现在一路上行已经到40000了,这个价格确实超出我们的预期,我当时想也就30000多,35000也就顶天了,我个人也就这么看,但是实际确实超出我们的预期,现在40000左右。
第三,国内领涨国外。刚才我讲的跨世套利的问题是非常严重的,当然有国储,国外往里拉铜,有企业补库的问题,但是从数据上来看,国内价格一直比国外高,按比价关系,最高的时候到了8块7,汇率在一定的情况下盈亏平衡点是一定的,因为进来之后首先要有船运的费用,又要上税等等,要加钱出来,再外面卖出去还要利润,这里面有个盈亏平衡点。那时候在8块4就很好了,曾经一度到了8块7,国内的价格大大高于了国外。
第四,现货领涨期货。现货总是比期货先前涨价,可能大家也都看见了,生水曾一度高达2000元。
第五,精炼铜进口大幅增加。因为有了上述这么多利好的因素,140万吨净进口也包括国家售出的一部分,也包括企业拉进来的。
铜的需求形势分析,从2008年四季度开始,2009年一季度到二季度,红线在下、黑线在上。
下半年的状况,铜这个产品不光是靠基本面影响的,因为已经成为金融的衍生品了,有些时候确实不好预测,但是根据我的体会给大家谈谈自己的看法。国际机构也有预测,麦戈理银行最近在智利召开的铜会议上发表报告预测,由于北美、欧洲和日本工业生产剧降,导致全球铜需求剧降9%,为近30年最为恶化的一年。CRU预测09年全球铜需求量下降15—20%,即便有中国需求和过出的支撑。我个人认为也是要下降,但是需求下降并不意味着价格下降。因为什么?我个人认为,从全球来看,今年的铜确实略有盈余,中国也保持增长,每年汇率肯定是要影响的,投机资本对铜的走势仍然起到重要作用,这些因素加起来哪个作用更大,现在说不清楚。如果从基本面来看,没有理由涨到4万,供求关系已经改变了,但是现在确实就已经在4万多了,所以我个人认为,大的方向看,中国缺铜,这是改变不了的,中国经济还要发展,这种刚性的需求下不来,自己产铜就这么一点点,需要进口国外很多的铜,国外的铜垄断性是非常强的,智利一个国家500多万吨,但是他自己是180万吨,但是他的矿很多是大公司在那保持着,必和必拓、力拓,还有几个其他的,前几位加起来已经占了国际市场的六七十了,垄断性非常强。
我跟别人私下讲,中国要用铜,别人不赚你的钱赚谁的钱,你缺的太多了,而且你需要,所以就不可能把价格降的太低。刚才说我们的铜企业也在赚钱,江铜上半年利润也不错,这个问题这么看,我们赚的钱只是人家赚钱的一个小头,人家赚了大钱我们跟着赚点小钱,所以我个人认为,下半年的铜价不会有太大的下降,我给了35000—45000,35000我个人是看不见的。
听众:今年以来我多次发现我们中国的A股市场有色金属股票的价格波动,基本上都是领先于国际期货市场有色金属期货价格的波动,比如说星期五我们A股市场有色金属板块股票大幅上涨,有好几只股票都涨停了,晚上国际市场的有色金属期货也属于暴涨,请问会长,这种现象是不是说话中国市场趋势已经领先于世界市场或者是炒作国际A股期货的资金有某种形式的联系,或者有什么共同的信息来源?
尚福山:股票我不研究,但是有一点我可以跟你交流,今天上午我们自己也开了一个会,我把张立群请去了,也是宏观研究专家,他给我们做红色形成的报告,中国的经济原来三架马车,出口、投资和内需,要分析到底是内需型的还是出口型的,最后分析来、分析去还是内需型的,为什么商品价格也在涨、股票也在涨?说明大家对经济的发展还是充满信心,从有色形势来看,原来2、3月份说刚刚走住低谷,还没有说好转,现在我们可以说好转的迹象已经很明显了。
主持人许玉道:我觉得你这个信息只表达了我刚才开始为了活跃大家讲的故事的其中一句话,我有好多没有讲。你要关注的话,实际上从上周三开始,资金进入有色金属是比较明显的,从周三开始,包括国际有色金属这个市场实际也是开始有反应,因为前个阶段大家对全球经济究竟下一步怎么样,整个金融界或者经济界都是抱有疑虑的,但是陆陆续续的先是高盛公布了他上半年的收益情况非常好,大大的超出了预期,在周四晚上摩根大通也公布了他收益的预期,大概26亿美金。今天我们研究国际经济的专家也都谈到,也正是在过去的一周时间,陆陆续续欧洲和美国公布的有些数据,除了失业率,整个经济的反弹,咱们都认为是非常差的,认为要差好几年的,甚至都已经开始了有反弹的迹象,尤其是上周周四的时候,国家统计局在国务院新闻办举办了新闻发布会,公布了上半年经济的增长,这些增长都是对全球经济大家对未来看好的一些依据,尤其是中国经济的增长是一个强心剂。大家觉得第二季度我们增长了7.9,第一季度增长6点多,整个上半年7.1,大家就觉得我们保8个目标,第三个季度怎么样肯定超过8%,第四季度现在经济学家乐观的观点认为可能达到10%,但是我们几万亿的投资才刚刚下去,甚至有的还在银行里面,还没有真正到实体经济里面去,都已经有了这么大的作用,如果所有的流动性最后都表现为我们推动下一波增长实实在在投入到我们实体经济的话,大家知道增长是非常可期的。一旦中国增长的话,有一句话张炳南会长也讲了,中国地区一买什么都贵,比如有色金属中国铜缺这么多,所有的全球基金只要知道中国需求增长是确定的,而且速度很快的,有色金属原材料怎么能不涨呢。我跟一些基金经理也交流过,他们对有色金属的看法是比较乐观的,这是我所了解的,我几乎交流的大概的有二三十个基金经理,普遍给我的印象。另外就是新能源,都是有依据的,这是金融领域私底下管钱的人大家实际已经形成共识,对有色金属的增长。
也不但说星期五咱们涨了,星期六美国,实际上反应是全球性的,大家都共同人知道了,全球经济复苏或者触底反弹,我认为经过上半年中国的数据出来之后,包括美国欧盟的数据陆陆续续公布之后,基本上全球经济达成了一个共识,或者在金融市场,交易性大家获得投机性的机会暂且达成了共识。第三季度会不会有突然的变化?张炳南会长也说了,预测永远是愚蠢的,不知道,但现在目前掌握的数据增长是比较确定的,所以说增长一确定有色金属可能就会反弹。
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