来源：搜狐财经
2009年10月30日，气候宜人风景秀丽的南宁，迎来了第十六届中国国际广告节。这是中国广告业年度最盛大的活动，这是搜狐财经从南宁国际会展中心发回的报道：
主持人：各位来宾，各位同仁，女士们、先生们：大家好！
第十六届中国国际广告节的开幕式刚刚结束！我们2009中国互动网络广告高峰论坛就马上开始了，我代表主办单位中国广告协会，代表承办协会对各位的光临表示欢迎！
今年是2009。大家提到2009都有很多的感慨，因为2009确实是一个不平凡的一年。如果要用一个感觉来概括2009的话，可能大家更多的感觉到的是一种变化，一种改变。实际上，改变不是今天开始的，是从互联网融入到我们生活的时候就开始了。但是大家感觉互联网融入我们生活的时候大家感觉非常的清晰。但是互联网正在悄悄的在改变着营销的模式、营销的观念和营销的理念。在这方面可能大家感受并没有像待会今天上台的嘉宾这样明显。
所以，我接下来会把话筒交给各位嘉宾。今天第一个论坛的主题是“互动——2009中国媒介弯道超越”我们第一场嘉宾是中国人民大学舆论研究所所长，中国人民大学新闻学院副院长、博士生、导师、教授喻国先生。我现在就把话筒交给喻国先生。这个话题具有挑战性，我们的嘉宾容纳了电视的、报纸、互联网的代表们。接下来我把话筒交给喻国明老师，有请喻老师。
喻国明：非常荣幸来主持这样的论坛，实际上心情是特别的忐忑。对于目前而言这样的发展形势，谁也不想说胜券在握的感觉。即使我们做理论的来说有的人说站着说话不腰疼，其实有时候说话也是腰疼的。我们知道这个社会在经历着一个革命的变化，这样的革命跟歌曲以往我们经历的社会变迁最大的不同，它不是在一场大风大浪，在轰轰烈烈的喧嚣声中完成的，它是在一种嚣无声息的过程当中改变的。
所以，面对这样的改变，有一些敏感人感受着这样一种时代的要求，发展阶段上的规则、规律、变化，他们做了很多创新和尝试。也有一些人还是引领过去的成功模式。这样的一个社会有一个什么样的变化呢？我以前参加过一次跟我们现在这个论坛完全不一样的论坛，那是一个关于“政府公共管理的论坛”，曾经有一个学者谈到一个现象，说过去我们的政府面对社会不满和社会矛盾的加剧总有一种屡试不爽的经验、做法，就是给社会一个普惠性的福利政策。但是，对于这几年以来尤其这五六年来，这样一个福利政策消解社会矛盾，但是这样赢得的掌声很稀疏引起的争议很大，让很多领导同志觉得很有不解。其实是因为我们社会要求的变化，过去我们这个社会是一块整的，大家很一致，所以一个政策下去95%的人都有受惠，大家一起去做应该做的事。
但是，今天这个社会已经多元化了对你来说最好的事情，对我来说也未必是最好的事情。但是在这种情况之下，一个政策效果的纷繁的效益就体现出来了。所以，福利政策不会让所有人满意，而且引起了更多的不平衡，因此它需要用一种新的思路解决相关的。
有学者就提出，政府不应该是一个“包青天”式的方式，不是什么事情都是由包青天去解决，应该是让我们大众自己去解决问题，这就是一种新思路。今天，我们这样的一个论坛，一个主题就是“弯道超越”，实际上再一个成长过程当中，我们面对弯道要有一种调整姿态模式的要求。我们媒介所面对的受众也同样面对、面临着由于社会的转型所带来的碎片化变化的状态。而这种碎片化的今天我们拥有一个规模的受众本身，已经不够了。因为他们一个个个分裂了，他们自己有自己的圈子，自己有自己的价值观，自己有自己的生活方式，那种用规模来组合市场的方式显得越来越价值折损。
但是，在另外一方面，这样的一个社会转型，不但带来了我们某些困扰，其实一个很明显的事实是，由于人们的社会多元化，人们的圈子多样化，实际上在传统碎片化断裂的一个趋势之下，还有一个更加明显的事实，就是人们之间的勾连，通过各式各样的需求，各式各样的情感、各式各样的社会交往和需求，它的结点也越来越多。如何用新的方式找到这些结点，形成一种对于碎片化人群、碎片化消费目标人群的重新聚合？可能远远超过我们过去媒介操作的惯例和错法，他需要媒介与媒介之间的勾连，媒介与社会互动勾连，媒介跟我们受众之间的关联和互动，在这种关联和互动当中，我们就能够找到我们重新聚合价值，重新找到我们新的引领模式的成长地方。
其实，我很有幸受现代广告以及评委会的邀请，我们做了一本《营销革命》点评性的工作，我们很欣喜的看到，今天有了很多新的尝试，这在传统媒介当中有创新，在新兴的网络媒体当中也有很多创新的模式。我们今天请到了几位都是业界的掌门人，业界的领军者。他们是：
中央电视台广告部主任 夏洪波先生
湖南电视台副总编辑、湖南卫视广告部主任 樊旭文先生
广州日报报业集团副社长 谢奕先生
新浪首席运营官 杜红
搜狐公司联席总裁兼首席营销官 王昕
现在有请各位上台，来共同探讨这样的一个话题。
各位都落坐了，知道各位都是高手，一说话都会说50分钟以上，所以我们是听规则。第一我们不做硬广告，我们不直接做宣传。但是可以直入。
第二，回答问题的时候以三分钟，一般不超过五分钟。这样我们就会有一个更好的互动。如果大家同意的话我们就开始。
首先，我想先给广州日报报业集团的提问。作为一个传统媒介的领军人，广州日报应该说在中国媒介当中是一个旗帜性的角色。应该说它遇到了困难和挑战也很多。我想简单的说，今年以来或者说从去年以来，广州日报它的总体收入有一些什么变化，哪些具有成长性，针对这些给大家做一个介绍。
谢奕：谢谢喻老师，应该讲它的覆盖，应该讲在这两年的金融危机，特别是今年上半年，应该讲它在整个广告总量下降的情况下，它的收入会受到一定的影响。但是，在这种时候，我觉得原来的品牌基础，包括在这种情况下整合营销的力度，我觉得对报社来讲是一个机会。从今年的情况来看，我们应该在地区广告收入里面，份额没有变化，这个应该来讲是一个难得的机会，竞争的比较好。我觉得在比较可喜的日子，经过面对现实，面对经营的一个模式，大家采取更有利，这样对报纸来说是一个很好的促进。
喻国明：相对跟其它媒体互动和整合方面，广州日报有一些什么样的举措？
谢奕：最根本的价值还始终在于读者当中的价值。我们围绕超越一般版面之外的东西，比较深耕细作我们这方面有一些价值。今年我们几乎所有的报道，所有的社会活动，我们都跟我们集团的网站“大洋网”，跟移动合作的手机平台，都会推出在所有的一系列的立体营销，像我们最近广州有一个新电视塔是目前亚洲最高的，它原来有一个名，大家给它一个名叫做“小蛮腰”这个名字很生动，不雅。我们主动跟视频联合搞了一个征名，我们在报纸上搞力度比较小，我们通过一系列的平台，包括网站的平台、手机平台，在全广州、全世界征名。最后到昨天为止，搜到征名接近20万，也觉得人家认为这个报纸是一个立体的机构，不仅仅是报纸。
喻国明：我们台上有两位女性，一个是搜狐的是杜总，一个是新浪的王总。今天好像说大家是新媒介好象不是那种感觉了，尤其是我觉得新浪，人家说新浪品牌是好的，可是有点像网上的“人民日报”，过去我们有一点印象觉得它很宏伟、稳健。但是社会变成如此之快，以新浪和搜狐这样的门户网站在新城市方面都做了哪些尝试？我想分别请浪位给我们做一下介绍。
杜红：我是新浪的杜红。刚才喻老师说的问题，其实我曾经也听到过这样的一些讨论，讲门户网站实际上是网站全众的媒体。我想从三个方面跟大家谈一下。在媒体角度来看，不管是互联网、报纸还是电视，首先我认为是没有传统跟新媒体之分的，只有创新的媒体。
从传统媒体来讲，刚才广州日报也讲了，我们都在做着多媒体、跨媒体的内容和营销也好，所以从媒体角度来讲，没有传统媒体，只有新的媒体。从门户网站来看，实际上中国的门户网站跟国外的门户网站，从定位上来讲有很多的不同，从我们诞生的第一天开始，它实际上是非常适合中国的市场，为什么这样讲呢？因为它整个来看，我们从发展阶段来看，基本经过了三个阶段。
第一个是从1998年开始，实际上到2002年3月份的时候，门户网站其实改变的是平时阅读、游览信息、新闻和咨询的方式，它可以海量、快速，同时来讲，从一定程度上和在浏览这些内容形成一定的交流和互联互通。
第二个从2004年和2005年开始，慢慢由用户在网络上不断的去创造内容，就是我们前几年经常讲到的内容性，实际上网络就内容就发生了一些变化，不管是转载还是报道都有很多用户的内容。
第三个从2007年到2008年，它实际上是面临一个融合和裂变的过程，融合实际上是如何把用户创造的内容和媒体制作的内容，以及转载的内容做一个呈现，能够给用户和浏览者和网络的使用者一个多元化的内容呈现平台。同时来讲，它也会根据我们市场地缘的多元化去做个性的传播。
所以，它实际上融合是内容从不同形式上的融合。裂变是根据不同的需求它有一个不同的传播方式，这实际上我认为是网络媒体整个发展过程。
谈到门户网站网络媒体，实际上它不仅仅是一个内容承载或者是传播的一个平台，它同时也是一个与用户、消费者形成深度沟通综合性的平台。在这里来讲，一方面形势多元化，现在包括视频、图文，包括很多内容承载等等形势。同时来讲，在交流和沟通上也有很多新的产品和应用，这些年来讲伴随着客户应用渗透率不断渗透之后也在不断的发展。
比如说最早的论坛，后来的博客，包括现在有一段时间以来的“微博客”的使用，实际上都在我们目前用户在网络使用阶段不断变化情况下，形成深度沟通的产品应用方面的发展。所以，从整体来看，我从来没有觉得门户网站是一个像刚才喻老师讲到的说我们有一点老了，我们没有这样的感觉。我觉得任何一个机遇和挑战都会让门户网站越来越好。
王昕：我觉得喻老师刚才在开篇的比喻非常形象，在如今的网络世界里，草根的大众已经不是一整块的钢板，每一个个体都是非常鲜活的灵魂，都在追求更加开阔的视野，一个更加开阔的社交网络和一个更加开阔的思维。所以我觉得在现今社会这样一个时代的烙印，也影射到现在媒体的生态上。中国有两千多份报纸，上百家电视台，包括一千多万家的网站。我们每天面对的是一个纷繁复杂的媒体大世界。
回过头来我们发现，每一个媒体的受众会因为不同的媒体成长环境，不同的社会角色，包括不同的社交网络，他会在不同的媒体上释放各种各样的媒体消费市场。刚才大家都谈到，互联网的门户的发展到底是新媒体还是主流媒体的问题。刚才杜红也跟大家分享了一些门户成长的经历。搜狐在门户媒体的发展轨迹上，应该和新浪有着很多相似之处。确实，互联网门户应该已经拥有了十多年的互联网媒体的发展经验，我觉得2008年又是一个重大的突破口，2008年发生了太大的事情，大事件的跌宕起伏，将互联网门户推到了主流媒体的地位。一方面互联网承担着媒体的整合能力，同时我们承担着多元价值观能力。多元价值观包括我们会整合传统媒体表达的声音，他们表达的传统媒体的价值观。同时，我们还承载着博客、社区的精华呈现的价值观。同时，作为我们搜狐、新浪这样一个媒体门户，我们也会站在我们的角度发出自己媒体的声音。所以在多元价值融合和品牌的影响力上，互联网门户作为一个主流媒体的角色已经得到了充分的肯定。所以在这个纬度上，我们和传统的主流的报纸、传统主流的电视台一样，共同承担着媒体的社会责任。
在另一块，现今这样一个媒体的生态上，互联网的门户与电视、报纸有着广阔的合作空间，我想这个合作空间的基础应该可以在三方面：
一方面，我觉得互联网的门户，它的媒体消费的时间和空间应该可以在报纸和电视上形成一个非常良好的互补。另一块，对互联网门户一个非常重要的特色，互联网门户上WEB2.0的代表性产品，社区、IM等等产品，这些当然还包括一些非互联网门户的一些网站。在这些产品的基础上呈现的是一种大广场的媒介传播方式。对于传统的电视和报纸的单向的传播效应，形成非常大的一个补充。在内容生产端，用户成为媒体资讯的生产者，所以在互联网门户上的，尤其是博客、社区的精华贴为代表的草根的非常代表公民价值观的声音，能够对传统媒体，像报纸、电视的内容进行外延上的延伸和拓展。所以基于这三方面，我觉得互联网门户作为一个新的媒体，它应该和传统的报纸和电视一样有着广阔的合作空间。
喻国明：两位女掌门人都发言了。我想让两位互相表扬一下，同作为门户网站，你们也有竞争，但是彼此之间也有了解。两位如果正好位置互换一下，杜总到了搜狐，王总到了新浪，如果让你重新来整合，杜总来整合搜狐现在的状态的话，你觉得什么东西是要大力发展的，什么最新的动向觉得是最有前景的，站在对方的角度来表扬一下对方。
杜红：确实，像喻老师讲的，我们和搜狐在整个行业里面的竞争，因为很多的方面具有很多的相似性，所以从竞争上来讲，应该是最直接的。但是从一开始，至少从新浪或者从我们整体的同事来去看，搜狐是一个非常值得让人敬佩的竞争对手。我们在内部开会的时候，我也经常会跟同事说一句话，如果没有搜狐的话，也没有我们今天的成绩。所以我们也非常感谢搜狐。从我来讲，搜狐在很多方面都做得非常不错，有两个精神是我非常非常佩服的：坚持、再坚持。另外，市场我们新推出来的产品也好，还是我们内容的包装也好，这些方面来讲，我觉得有很多地方是值得我们去学习的。同时，搜狐也是一个愿意积极创新的公司，这一点是值得我们新浪去学习的地方。
喻国明：表扬得很由衷，但是也很概括，希望王总表扬新浪的时候，具体一点。他哪块业务做得很好，我应该学习。
王昕：首先感谢杜红代表的新浪对搜狐的鼓励。传统上来讲，我们是在新浪新闻的压力下成长的。也是新浪的压力给了我们动力。一路以来，我们从传统的内容承载的一个平台，慢慢走上了WEB1.0和WEB2.0和更加开放的WEB3.0这样一个融合的状态，我们从同行身上也学到了很多东西。我们也深刻的意识到互联网还是一个创新型的产业，尤其是一个技术导向和用户体验导向的一个产业。这样的一个产业的特质同样也会反应到我们在互联网门户、在媒体这一个板块中的发展，如今我们拥有了新闻频道、财经频道这样一个传统的媒体板块之外，同样拥有博客、我来说两句，包括很多的WEB2.0的产品等等，这也是在同行中，我们是相互学习、相互借鉴。当然更多的是更多的贴近用户的需求，反应这个时代。因为过去传统的媒体是一个单向传播的模式，所以没有一个公众的表达空间，我想互联网门户确实给广大的草根大众提供了一个能够自我表达的空间，打开了一个窗口。在这个基础上，我们也好，新浪也好，能够发展到今天这样一个进入主流媒体的行业，创新这个词，是过去的驱动力，也是现在的驱动力，也将是未来的驱动力。
喻国明：谢谢，现在就不得不说到电视，因为电视在目前中国媒体的影响力还是第一位的。目前中央电视台的影响力是第一位。但是跟中央电视台不一样的另外一种探索就是湖南电视。湖南电视和中央电视台最大的不同就是，湖南电视很生活化，人们在湖南台展示的平台中能够更多的看到自己的生活，没有那种好象特别不可跨越的鸿沟，这样跟受众、跟相关群体之间形式的创造，湖南台在这方面做了很多的尝试。在新媒体的形势下，湖南卫视今天在考虑什么样的互动、关联、整合，以便于创造一些新的发展和新的模式。
樊旭文：现在不管是电视、平面、杂志、以及互联网都非常的发达。我们获取信息的渠道也非常多。我们作为电视媒体，我们只是其中的一种介质。在我们信息传递过程中，我们也会利用其他的新兴媒体一起来做很多事情。一个方面是我们的媒体获取信息的方式有所不同，传递的方式也不同，用户在使用方面也不同，他消费的方式也不一样，甚至消费的时间有的是固定的，有的是自由。在这种情况下，我们和这些人之间在信息传递方面是户部的。所以我们有理由也有可能充分发挥我们的优势，跟大家取长补短。使我们的信息传递更加全面、更加立体，也让大家来很好的利用自己的时间，包括结合自己的生活方式来很好的获取信息。
喻国明：能不能举一些具体的例子来讲，给大家一些新的思考。
樊旭文：我举一下我们今年的快乐女声，大家都知道湖南卫视的第一波出名是从快乐大本营和玫瑰之约，第二波出名的是超级女声，现在我们已经改名了，叫快乐女声。前几年的超级女声，我们当时说利用了五个渠道进行传播，包括我们的媒体。一个是湖南卫视自身的传输渠道，一个是平面媒体的传输渠道，一个是互联网的传播渠道，一个是地面电视渠道，还有一个是企业的营销网络渠道。在超级女声的整体信息传播方面达到了一个立体的、完全近距离的跟我们的普通大众紧密结合的传播方式。今年我们在现有的情况下怎么样把快乐女声做到更有影响力、更有传播力，与大众更贴近？我们也采取了一些创新的方式。我们今年在设计的时候跟全国18家媒体和新浪、搜狐、腾讯等六大网络媒体直接间接，还有一部分广播媒体，包括时尚杂志，这种结合不是以往的纯粹的信息给大家的传播，而是大家直接参与了我们的转播，参与了我们的海搜，参与了我们众多的信息发布。是一个很有广度也很有深度的传播方式。
最后，通过这种方式，我们今年也取得了巨大的成功，不光是我们的收视率达到了前所未有的高度。超过了我们当年超级女声的收视率，而且我们的广告客户也获得了非常好的回报。
喻国明：央视网在这方面正在打造中国最具影响力、最大的视频网站，在这方面又拥有央视这样非常丰厚的、最高的视频的平台、品牌。而且从未来走出去工程的角度来要求，国家在这方面也会有大量的巨额投资来做这个事情。除了国家给你们的机会，我们现有的一些优势之外，从央视网如何扩张自己，抓住自己的发展机遇，如何来考虑？
夏晓辉：中央电视台互联网呈现的机构央视网，除了国家这一块给予了非常大的期望。第二块，自身中央电视台对互联网、对央视网也是寄予了新的增长点的概念。首先央视网在打造最大的视频网站这一块，现在已经有了一个定位，国家网络电视台，从中国政府的角度，希望中国政府的声音，希望我们的政策和我们的话语权能够在全世界传播，现在其他的媒体介质都是有限的，特别是在世界其他国家，很多我们自己的声音是传达不出去的。只有网站，网站这一块是无界限的。所以在视频网站这一块赋予了很大的期盼。对于我们自身来说，作为一个中央的新闻媒体，我们也是想做差异化。因为和其他的网站，和商业网站也好，还是和其他的地方网站相比也好，我们有我们的特色。
第二，从传播的角度，刚才各位也说了，现在一个是市场的需要，随着媒体越来越多，随着传播渠道的越来越多，大家吸收资讯的方式也很多，所以，需要新闻的来源、广告产品的来源都很多。从企业的角度，他要满足消费者这个需求，也是希望自己的品牌、希望自己产品的信息多渠道来发布、传播。虽然这是一个媒体，也是希望能够满足企业的需求，把企业对于品牌影响、对于产品本身的产品这一块能够满足企业的需求。所以，在传播上，我们也是有三个方面的互动。一个是从央视网本身自己各种资源的整合，从品牌资源、内容资源、其他各方面资源的整合和互动。特别是作为央视网品牌的公信力，这种公信力，媒体除了它的覆盖面以外，它的公信力是非常重要的。这和一个媒体本身的地位、它对其他媒体的影响力，它的受众是不是这个社会的主流，是不是主流的价值观都有关系。央视网正好在这个节点上能够占有自己的优势。第二块是本身资源的整合，对集团内资源的整合，包括和中央电视台的台网互动，包括自身做终端的发布。互动这一块还是借助中央电视台这个品牌，能够把央视网最大化的把品牌传播出去，最大化的把自己的传播价值体现出来。同时，利用央视网的品牌、内容、央视网的各种资源，包括设备资源、政策影响力，甚至主持人资源，为自己的品牌推广和为企业的营销能够起到一个价值的最大化。
第三，和业外媒体的融合和互动。央视网之前已经有这方面的经验。除了和传统媒体，和现在的商业网站，包括刚才的两位女士代表的新浪网和搜狐网都有很多合作，也是用我们独特的定位、互补，把我们的唯一性的、垄断性的资讯通过商业网站更加放大，在这个放大的过程中把自身的品牌传播出去，也创造自身的广告价值。这种互动对央视网是更加需要、更加迫切。现在也是在打造国家网络电视台。在这里也跟大家说说，12月5号会上国家网络电视台新平台，这也是体现利用央视海量的资讯，特别是在各个大事件、大新闻上唯一性、垄断性，包括体育上传播的唯一性。明年中央电视台拿到冬奥会、世界杯、亚运会、欧冠独家的网络转播权。这些都为我们利用，这也是我们打造国家网络电视台基本的基础。
喻国明：他刚才讲到了中央电视台要打造网络电视台。这个名称我觉得特别好奇，觉得网络上叫网络电视台，真的是一个特别创新的一个提法。为什么叫“台”而不叫一个视频网站，它跟一般的视频网站之间有什么特别大的区别？
夏晓辉：最大的区别在两块：一方面是中央电视台我们有很多正版的独家的视频。第二块，我们有原创，接下来我们也有我们的主平台，打造一个24小时滚动播出自身的视频网站。会有自己的节目，也会有中央电视台的融合，但是这是一个独立于央视的网络的传播平台。也和其它的视频网站不同，我们都是以分享为主的。
喻国明：刚才都是各位巨头在说，现在还有一位更有代表性的，虽然不是站在最高处的媒体，其实他的代表性对中国的媒介性更有代表性的就是地方性、地域性的媒介，在新的形势下如何脱颖而出，我想这方面是齐总，青岛早报副总编辑是有很多新的独特见解。
齐建国：我想大家跟我有一个共同的心情，可能我们对广告的关注性更多一些。我们地球广告存量是1.6万亿，但是对我们媒体人带来的恐慌，2044年报纸的消亡，当然结果跟美国不一样，到底怎么样不好说。但是对网络的认识我们晚报这边，作为山东这边思想有点保守，但是我们也是积极应对。
我认识到网络虽然是十年的时间，处于一个婴儿时代。但是我跟我们的同事说，网络的影响力可能和毒品一样，一旦沾上就丢不掉，所以一定要重视。我们要式行三步走的战略。
第一步，我们的手机报，现在目前在青岛地区最大。我们刚刚推出手机报，在手机报的基础上和我们青岛新闻网推出我们的滚动新闻，这已经开始了。
第二步，我们发动市民，用手机拍照片，让市民拍自己身边的新闻发到我们这儿来，我们有一个2001个版，就是老百姓拍的照片。
喻国明：我记得河南台有一个节目叫做《DV观察》完全由当地的出租车司机给他们拍的素材，这个在当地是一个很好的尝试。就是记者、编辑只做编，而采的工夫都让无所不在的出租车司机给你拍，这其实是如何的利用社会资源当中新的可能性的一个很好的尝试。
齐建国：我们和移动公司合作的，老百姓拍了照片之后，就直接给他充化肥，50到100元的这个很火爆。在这个基础上，我们挑选一批骨干基层，在网站上推出视频，这个和当地电视有一些配合。但是现在正在准备，下一步记者用DV拍视频在网上。
第三步就是我们青岛新闻网，我们推出我们晚报特色最大的文体娱乐网站这样三步走。这样就形成随时贴身看网站，生动权威的看报纸这样一个主旨，谢谢大家。
喻国明：现在我想涉及一个“抛绣球”的环节，因为我们这个社会现象需要整合，要抓住一个新的机会。因为每个人在竞争当中都很强大，其实在做市场的时候总是觉得资源有所不足。单凭自己的一些团队，恐怕有的时候做一个市场还是觉得不够。我想涉及一个题目，就是每个人都要讲，如果你要讲一个具体的市场机会抓取，你最想合作的对方是谁，我们可以互抛绣球，也可以向场下抛绣球，你做事情想和谁来跟你一起做，说一个意向性和假设性的都可以。
现在先请青岛日报的齐总先说。
齐建国：喻老师出的这个选择，我觉得我们现在作为传统媒体、电视和报纸更有先进性，但是我更想选择和网络的互动。
喻国明：想选哪一个网站，怎么做一件事情？
齐建国：这是两难选择。如果他们不跟我合作我也主动跟他们合作，因为这一段时间新浪和搜狐我们都接触了很多，我们的新闻也有一些置换。今年以来对我感触比较大的，可能搜狐网的新闻他们做的更好一些。
杜红：我们没有什么选择A和B，我们和在座的媒体都有合作，还有像央视、广州日报、青岛日报都有合作。从整个传播来讲，我想未来或者是如果让我做一个设想，我认为未来是这样一个情况。首先从互联网来讲，过去它是一个传统媒体内容的转载，然后一个传播或者是用户与用户之间做深度沟通的平台。同时来讲，我认为它现在也会成为未来的一个内容产出的平台。
实际上，电视我认为它是一个未来很好传播的途径。报纸实际上对地域的覆盖，以及跟地域忠实群的沟通起了一个很大的作用。网络一方面它实际上是一个中间的调节，它可以把从电视或者从报纸上的一些优质、深度的内容，能够用互联网用户目前的浏览习惯或者互动习惯呈现在网络上。同时它可以把在网络上形成的内容，通过电视和报纸也能够传达出去。像这样的一些案例，实际上在今年我们已经开始尝试去和电视台、报纸已经开始做了。跟浙江卫视做的“因为爱”和多家报纸合作的关于“科比来中国”的活动，实际上都已经开始，从互联网延伸出来的内容，怎么样适合报纸和电视的传播，能够让它跟受众的沟通更加立体化。
未来来讲，我认为再长远的说一下，我觉得电视台、报纸和互联网之间的界限会越来越少。更大的一个程度来讲，根据不同的营销目的，或者不同的内容呈现方式，不一定是像现在这样，比如说我一定要把内容从电视，在某一个时段有一个节目构架之后，能够有一个播出，然后在报纸上可以第二天做一个相应报道，在网络上也可以集合很多用户反馈意见和想法来做。更多来讲，它有可能会改变我们未来的一些节目跟内容的游戏规则。
举一个例子，就像刚才湖南卫视讲的一个问题，其实我认为有可能随着网络的发展，“快女”选择的规定和游戏规则，可能通过很多用户通过互联网来参与和制定一些游戏规则，通过报纸和电视进行播出，这样就有了一个更大的覆盖。
谢奕：整合的概念大家都在讲，讲了很多，作为媒体也好，作为企业也好，我觉得在整合之前先要把自己的事情做好，把自己做的最专业我觉得是最重要的。即使作为报纸，它一定要把握它自己最核心的长处在哪里，你有了这个东西才谈得上跟别人一快整合什么东西。不然的话别人怎么凭什么跟你整在一块，我觉得不清楚。
我觉得究竟什么是一张报纸，原来传统的核心长处我觉得一定要搞清楚，搞清楚以后，你在整个机制上能够投入很大的力量做好自己的事情，包括你自己的整合社会所谓智慧，因为你报纸的核心在于你是一个议题设施的主题，不是一个传统传播新闻的一个平台。这方面，像报社来讲，它的很多核心能力的培育，都需要你投入一定的力量去下决心做好自己的东西后，才能够谈得上跟别人利用渠道。
但是又不等于你完全利用报社自己的力量做好这件事情，它确实需要整合。这样的整合，我个人觉得有几方面：
第一，是社会。就是说你不只是跟其它媒体的合作，比如说是网络、电视、手机，这些都是常规要做的东西。但是你作为一个组织、社会智慧，提炼一些观点的机构和咨询的机构，你一定要有能力能把这个社会各个方面的智者、智慧通过一些适当的机制集合在一块，成为一个类似像观点字库一样的东西，能够出一些核心的东西。我觉得最关键的是能够整合所谓的智慧和社会智慧。
欧洲的一些所谓研究，他们觉得是一个所谓咨询的经纪人，我觉得这个概念其实很好。当然咨询的经纪人有很多种，像新浪、搜寻提供一个平台，你什么观点都可以放在上面。确实来讲，它是未经过专业，当然也是专业，但是它跟传统媒体整合的分寸和专业还是有区别的。这一点对报纸来说整合社会的智慧，在这个基础上它才能够谈得上跟其它渠道的整合。
第二，需要政府的支持。因为像报社，包括各种媒体，他去提供各式各样做好自己核心能力的时候，他无论在物质上还是在讨论问题的空间上，他都需要有一个培育自己的媒体竞争力的支持。结合各种媒体的投资机制，包括对它新闻报道的开明度的支持，我觉得这几方面，其实都会使我们媒体竞争力，包括它本身核心的东西做的更好。
第三，无论是报纸、网络、电视，如果你有经济实力的话你要把自己做成全媒体。但是在这里面你一定要让自己的品牌、资讯在所有的渠道上让人家都可以找到你，通过搜狐、新浪、百度等可以找到你是最重要的。但是怎么样让读者平时接触的网络，像我们传统媒体怎么建立一个有效的机制，我想通过一步一步的探索总归会找到一种机制，让大家在各种网络和媒体渠道上都能够找到品牌的新闻。到最后你所谓消费的是每个品牌的新闻，并不是说你看的是哪个渠道的新闻。我觉得这方面，如果讲起整合，这几个关键点我觉得都非常重要。
王昕：我们欢迎和各种媒体，尤其各种在座的代表主题媒体产生各方面的合作，形成共同体。我个人认为，我觉得媒体它不管是报纸、电视、互联网也好，在座还有手机平台的代表我觉得媒体不管它任何的形态，它实际上还是要回到三个根本点。媒体的思想、媒体资源，媒体如何和你的用户进行沟通。我觉得在前亮点上，我们作为互联网媒体代表，我认为中国的媒体的发展，它的起源还是在传统媒体根上。所以，大量资深的媒体人，大量媒体的智慧还是在传统媒体上。
所以，我们作为搜狐这样一个互联网的媒体门户，我们希望在媒体思想端，包括在媒体资源端，与大量的传统媒体进行合作，来吸取他们的智慧和营养。比如说2008年的时候我们和央视国际合作的奥运的赛事直播，包括今年刚才樊总讲的我们的合作。在最后一个环节上，如何和用户进行沟通的问题上，我觉得互联网确实有它天生的优势，因为它天生就是一个双向互动的平台。我们也留意到去年，不管是三聚氰氨、躲猫猫事件上，我们都看到了一个新生的现象。过去大家觉得新浪和搜狐大家认为是一个资讯整合的平台，通过我们编辑部编辑的思想把它整合成一个非常具有可读性的专题。
但我们发现在三聚氰氨的事件和其它的事件上，互联网转载传统媒体的资讯后，会形成大量精彩的博文，包括类似于像“我来说两句”的跟贴，这些内容会被央视网、传统一些平面媒体进行反向转载。这样转载的文章再回到我们互联网会再进行二次放大，它已经变成互联网的媒体和传统媒体的反复循环的过程。
第三点上，在与用户沟通的方式上，我们也希望借助于我们这样一个互动媒体沟通的特征，能够与众多传统媒体一起，把公民的声音能够产生一个有效的互动，然后把它放到一个更加广泛的传播空间里面去。
樊旭文：在媒体发展方面有一个新的趋势，我们不光是互相之间和互相利用对方一个传播的渠道，更多的我们都在互相成为对方新闻的内容。包括像我们湖南卫视作为一个品牌和有影响力的媒体，我们早已经成为了一个新闻的源头。我们栏目、活动我们都会成为新闻网、网络和平面媒体等其它媒体报道的对象。同时我们也会从其它的媒体获得更多的信息来成为我们的内容。我觉得这是一个新的趋势。
另外，我是做广告的，我主要是搞经营。搞广告最重要是保障客户的利益，如何保障利益呢？在很大程度上，就是要做好我们内容，做好我们的传播，做好我们的创新。我们在湖南卫视在传播上，特别是我们的营销传播，特别讲究的是“四轮驱动，注重传播”“四轮驱动”主要是内部部门之间的配合，内部的节目资源的整合，以及我们的总编室在编排、宣传等等方面的一些整合。包括周刊，从早晨到深夜的节目，跟所有的节目有关联的我们都会利用上。
至于说到我们要做某一个活动，会选择什么样的媒体合作，我觉得这个可能不能一概而论，要看我这个活动和需求是什么，我要传递什么样的信息，或者要要达到什么的目的，或者说我们内容希望传到我哪些接收者哪里，所以要根据不同的内容做不同的选择。谢谢！
夏晓辉：从央视网的角度，特别是刚才喻老师说到的，我就抛砖引玉。这几年央视网跟很多媒体做了合作，主要是内容。刚才杜总也谈到，去年的奥运会。去年奥运会央视网在100多年的奥运史上第一次实现网络的传播。央视网拿了转播权以后跟九大网站把内容分发的。
一方面获取了比较大的经济利益。二方面也为奥运传播更加广泛。这样就回到了一个主题，央视网这样有独占新闻的媒体，它的公信力是非常强的，它深度的影响力也是很全的，但是它需要很大面的覆盖。通过跟其它媒体的合作，从内容、活动等上，能够把自己的理念和内容传播出去。
回到国家网络电视台，刚才也提到12月5号我们上线体育台，基本上是一个大题目，24小时播出的，旁边会有一些小题目，比如说直播一些赛事的时候，旁边小屏幕会播出一些以往的一些战绩。然后会出现一些队里的队员介绍，然后会播出一个是网络电视，一个是手机电视，还有一个是移动电视，另外一个是ITV。也就是说一个网络四个终端来分发。
第一方面，我们会上财经台，也会上新闻台。在这个过程中，我们希望它能够最快的把国家网络的概念向受众推广出去，这就需要和在座的各位的合作。从品牌推广上，品牌推广上我想是互换，但是内容是双向的。一方面我们会做很多，把中央电视台历年来的两万多部的电视剧，还有50多年整个视频的数据库，还有现在正在发生的大事件大型的视频，这是我们的一个资源，也包括我们自身原创的。
第二方面，我们也会引进很多其它媒体的资源，这从成本的角度，从广泛的角度也会引进很多资源。所以，从内容的合作。
第三方面，从具体活动方面的合作。比如说我们接下来会做一些和各个行业的推广，也包括我们自身各频道的推广。比如说我们接下来会招一些一批我们自己的主持人，通过这样的具体活动，需要在座各位媒体需要为我们做宣传。
喻国明：非常感谢各位，面对当前经济形势，其实我们现在已经快到了年末了又要到一个新年开始的时候。有人觉得，我们现在经济形势已经复苏，形势很明朗了，当然也有一些学者或者专家认为，其实还有很多不确定性。
其实，即使经济形势这样或者那样，媒介的经营形势可能跟经济形势之间有关系又不绝对一样，而且不同的媒介，它在同样情况之下它的机会也是不一样的。而在这样的一个特殊的发展关键点上，各位其实都是标榜式媒体的单位。你们对新的一年的研判，以及战略选择你觉得哪个是你们难的地方，哪个是你们有结合的地方？是否我们在最后每人用三分钟的时间来讲述一下现在对明年发展形势、经营形势的判断，以及我们想做的重点是什么？
齐建国：对明年的形式和媒体的发展，我感觉内因和外因。内因都遇到金融危机，经济形势怎么样，大家都是共同的。内因是根本，还是需要各自努力。我们有一句话说，逆水行舟不进则退。蛋糕这么大，明年的经济份额，分蛋糕的又那么多，那就看谁明年切的蛋糕会更大一些。
我们对明年的形式还比较乐观。因为我们的广告也是采取创新才能进步，必须有创新的思维应对报社的力量，能够切得更多的蛋糕，谢谢！
杜红：目前我们看2010年的机遇和挑战，宏观经济复苏还是需要一段时间的。我记得去年年底的时候大家探讨这个问题的时候都讨论过，宏观经济对网络媒体的影响是非常小的。从今年整体情况来看，宏观经济对于网络媒体以及网络广告影响还是比较显著的，也是比较明显的。
对于明年来讲，我认为恢复到原来增长态势或者进入平稳状态我认为是明年下半年。从机会点来讲三个方面：一方面，特别是从2005年到2008年，整个这四年的时间里，互联网广告整个来说增长率是非常快的。在快速增长的过程中，我们不仅要看表面数字的风光，其实要看这里面的问题。在经济并不是非常好，增长相对来讲比较平稳的时候，恰恰是可以练基本功的时候。这里面包括网络营销的整体策略，还有网络营销的产品规划，以及网络营销的效果如何去评估。我觉得在2009年来讲也是新浪在这方面下了很大力气去做的一件事情。今年和每年都不是我们追求更高的数字而是更多把网络营销方面的基本功练的更好，还有如何给客户更好的回报，在这方面会下更多的工夫。
另外来讲，我们重点也会放在区域市场和新兴行业的开发上。我们认为中国还是具有非常潜力的市场。过去来讲，网络媒体更多会集中在一二线城市，今天来讲三四线城市，从明年来讲，我们作为整个互联网业务来讲可能都需要重视的市场。
谢奕：我觉得关键有两个思想准备：第一个思想准备，所谓复苏，包括经济的回暖，它是否比较根本性的转型，或者真的会拉动消费。因为像媒体依赖主要的收入还是广告。广告这块，它其实大部分是来自消费行业，并不是说跟GDP是呈正比的。比如我们现在GDP的重新上升，包括大量投资产生的社会经济总量的增加，它是否能转化到日常消费上？如果能够转化到日常消费上，所谓内需和国民消费能力提升了，我相信它整个消费的水平，包括广告的投入，其实还是会缓慢上升的，并不是说值得大惊小怪。
但是从目前的经济态势来看，我们又看不清整个消费会很明显的提升或者大幅度飞跃的可能。所以，我觉得广告总量，包括像各个媒体的广告蛋糕本身，短期内我是认为没有一个很大增加的可能。可能我们要做好一种思想准备，在这种情况下，你的收入水平，你是用什么分寸去保持你媒体比较好的运转。
第二个思想准备，报纸在整个多媒体生态的发展来讲，一定要做好一个思想准备，就是要壮大自己在媒体里面的力量。我们要成为一个巨大的全媒体，当然每个媒体经济实力不一样，无论你的大小，无论你覆盖的区域的大小，你关键还是要做好这种思想准备，在各个渠道的布局里面，使你的资讯，你的品牌能够在各种媒体的形势里都得到一个强有力的链接跟体现，我认为这是根本上必须做好的一个思想准备。如果这两方面的思想准备做好了，我想无论它的经济回暖到什么样的程度，或者它的经济总量蛋糕去到什么样的程度，我想作为一个有竞争里的媒体，你始终能够在这个里面始终保持你的份额。
王昕：经济危机也好，或者说经济复苏也好，我觉得互联网门户站在媒体发展的角度，这是没有感受到太大的压力。因为网民依然在快速增长，到今年6月30号发布的报告，包括用户的消费市场已经增长到每天2.56个小时，这都是非常利好的消息。更多的压力会来自于互联网营销，确实我们广大的广告主在克制住自己的花费。如何在这样的一个广告主的心理预期下，去寻求更大的发展空间，尤其是互联网的营销给予了更多的期望。尤其在互动的营销策略角度和回报的角度给了我们太多的期许。
所以，一方面我们需要在过去擅长几个行业里面，像汽车、房产、IT领域继续要发挥我们体验式营销和分享式营销的策略。
二方面，由于网民的急遽增长，门户已经走到了主流媒体的行业，它确实也是一个主流的平台。在大众传播营销上，如何去做？实话实说我们过去经验还是不足的。所以在大众传播营销上，如何和传统媒体进行整合营销，这会是对我们来说是一个新课题。在这样一个大众传播营销的对象上，对我们来说也是一个新领域，因为它不仅是面对过去的汽车、房产、IT，我们将面对的是快销，包括日化，包括食品营销、医药等等。我想明年，我们希望和在座各位以及不在座的传统媒体产生更多跨媒体营销的合作，能够给互联网的营销带来更多的生机。
樊旭文：实际上从我的营销操作的情况来看，我觉得从今年和年中开始，企业的信心在增强。企业的信心在增强，广告的投入在增强，从一个策略上可以看到我们经济在逐步回暖。可能广告增长量代表经济复苏的一个趋势。
另外，从我们现在具体媒体的广告经营团队来讲，从我们中国经济的政策来看，现在采取的拉动内需的政策，其实它不仅仅是一个经济政策，它很大程度上促进了我们市场的竞争。一方面是我们自己国内企业与企业之间的竞争，另外一个方面就是我们国产产品、民族品牌与国际品牌的竞争也日趋激烈。这种竞争势必要促进广告的发展，势必要促使广告的投入量增加。从媒体来讲，在这样的一个时候，主流的媒体一定会比继续占据营销舞台的主角。
所以，在客户对广告投入的精准的要求、广度要求，我觉得有品牌、有影响力的媒体一定会受到更多的关注。今后广告投放，也会更集中，可能会使“马太效应”在我们营销方面会越来越突出，谢谢！
夏晓辉：我想总体来说，广告的本土的市场应该是本相的。这从两个方面，现在和一些企业打交道的时候，越来越感觉他们的销售这块是非常大的，这种欲望是非常大的。但同时，他需要的营销手段也越来越多，那就意味着要求媒体各种营销的创造手段也越来越多。所以，竞争去加剧。特别是刚才樊总也提到中央电视台的广告招标，从这一点发现对明年的广告增长是特别大的。有一个比较有信心的数据是，可能今年是由于各种原因，一方面是市场的原因，一方面是政治性的原因，对这一点来讲对明年还是比较看好的，需要媒体这方面做好力度。
明年我们央视网从三个方面，第一个自身机制的改革，第二个做好自己的特色，特别是内容上，第三个网络营销方面，这块可能要和在座两大门户网站学习，也要和其它的媒体学习，这方面是我们需要加强的。同时在学习先进网络营销方式同时，把自己的差异化做好。特别是利用自己独特的资源做好。
喻国明：谢谢，各位都提供了非常好的判断。其实明年肯定是在发展新的方面有很多复杂性。实际上一望而知明年也是一个大年，从广告收入上来说。明年又有广州亚运会、世博会、世界杯，可以说有很多广告介入的新的平台。
今天特别感谢在场各位朋友的热情捧场、支持，还有在台上各位领军人物精彩的发言，谢谢。今天上午的论坛到这里就结束了，谢谢大家。
主持人：非常精彩，这是我近两年来听到含金量最高的一次对话，让我们再一次用掌声欢迎喻老师和六位同仁们。
实际上大家通过这次论坛的对话，可以感觉到媒介营销这种默默的变化，看似无声无息，实际上它是一场革命。为什么这样讲呢？实际上大家感觉到，从以前拉广告，到现在的营销媒体，实际上发生了翻天覆地的变化。
今天几位上台的嘉宾形象代表了电视、网络、报纸，但是他们后面还有一个特质，实际上他们都是新营销、创新营销的领导者。为什么这样讲呢？因为在我们刚刚九月份结束的，也是在今天晚上准备举行颁奖的颁奖中，他们都是获奖者。为了使这些案例能够让更多企业学到这些好的方法，我们利用了一个月的时间，在喻老师的带领下，喻老师和他的十几个研究生在十一都没有休息，我们抢先出了一本书，这本书叫做《营销革命》，这也是我们送给本届广告节的一份厚利。今天也正好是这本书的首发，希望大家通过这本书学到更多的东西。
上午的论坛就到此结束，谢谢大家！
搜狐财经独家稿件，版权所有，请勿转载，违者必究。如确需使用稿件或者更多资料，请与我们联系获得授权，注明版权信息方可转载。联系我们可致电010－62728092。
上网从搜狗开始
