来源：搜狐财经
搜狐公司品牌活动“搜狐企业家论坛”2009年会于11月18日-19日在北京隆重召开，论坛由搜狐财经中心发起，秉承“公益性、公平性、开放性”的原则，为中国企业家提供一个论道、交流、成长、互助的新媒体传播平台。在18日开幕式暨酒会上，业界专家学者、企业家围绕“我们复苏了吗？”这一话题展开探讨，以下是搜狐财经从现场发回的报道：
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| 全国人大财经委法案室主任朱少平 |
全国人大财经委法案室主任朱少平:听了几位发言以后，我想说两个意思，第一个，今天搜狐财经频道提的这个问题我作出回答，第二个，对于刚才几位企业家谈的意见或者提出的几个问题做一个回应。再说明一点，来这儿只代表个人，不代表任何单位。
第一，经济回升没回升？我个人认为经济已经回升了。理由有八条：
第一条，我们国家应对危机采取一揽子政策。这个政策包括积极的财政政策、适度宽松的货币政策，包括股市政策，包括彩电、冰箱等电器下乡政策，包括投资政策，等等这一系列的政策已经实施一年了，而且发挥了极大的作用，各位都有感觉。
第二条，资本市场回升。大家都知道，我们这一轮资本市场从6124点跌到1664点，大数跌了72.8，而我们这轮回升回到最高时3478点，整个大数讲是回升了105%，后来又跌了一定，现在又回升到3300点左右，资本市场快速回升，而且资本市场回升的过程当中我们的创业板平安落地，我一致认为创业板平安落地是一个重要标准，因为创业板的开通为我们中小企业的融资提供了一个新的渠道。有一点遗憾的是，我们创业板开盘的时候它一天涨的太高了，最高涨到220%，最低也是75%，紧接着后来又一个跌停板，有的两个跌停板，这个阶段的晃悠，所以创业板平稳着地也是我们资本市场的一大型事。
第三条，商品市场大幅回升。大家都知道，在这轮危机当中对我们国家商品市场的冲击非常大，大家都知道铜价最高达到7、8万一吨，这轮跌到3万左右一吨，油价147.27美元一桶，最后跌到29美元一桶，咱们吃的豆油最高1万4一吨，也大度的下跌。经过这一轮恢复，大宗商品市场也得到了恢复，有人说大宗商品下跌不是好事吗？有的时候价格下跌是好事，有的时候价格下跌是坏事，而且是很大的坏事。特别是在油价很高的时候大量企业储存，跌到29美元一桶，所有原材料都压在这个地方了，而且产品卖不出去怎么办？所以说价格大幅度下跌不是好事，是坏事。现在可以说，这种大宗商品价格都得到回升，比方说油价现在回升到82美元左右，黄金价格也上涨，还有其他的铜价、铝价、钢材都得到了回升。
第四条，劳动力。大家都知道，在这一轮的危机过程当中，我们最厉害的就是农民工回家，在去年年底最厉害的时候，差不多有2000多万农民工要回乡去了，农民工一回乡意味着企业大幅度减产或者关门或者歇业，而现在显得劳动力特别紧张，沿海包括广东、浙江、福建等等，这一带的劳动力显得越来越紧张，而且劳动者的工资有所回升，这也是重要方面。
第五条，出口下跌的趋势得到了扭转。大家都知道，过去每年进出口的增长大概是25%甚至更高，而今年一季度、二季度我们的进出口下跌25%，增长25%到下跌25%几乎是50%，进出口这么大比例的下跌对中国影响非常大，我们现在GDP大概30万亿左右，而进出口占了GDP的60%，60%这部分经济活动下跌达到25%，不仅没有上涨，反而下跌25%，想想对我们经济的拉动、对我们经济的拖动有多少，而这点我们的进出口现在下跌幅度得到了一定程度的遏制。
第六条，GDP的增长。大家都知道中央为了应对金融危机，提出了8%的速度，我们有人说，中央不要再讲速度了，危机来了之后速度下跌一点没关系，要知道，GDP的一个点带动的是100万的就业，中国现在很重要的问题就是就业压力非常大，你说经济不保持适度的上涨，下跌一个点影响100万就业，每年正常就业必须900万以上，你说下跌一个点影响100万，这样对我们中央、对我们国务院、对我们各省影响有多大，因此这个GDP非常重要。我们提出了保8，到9月份为止我们的GDP不仅保了8，而且达到了8.9%，到年底8.9%肯定是不成问题的。
第七条，国外股价也开始回升。比方说美国，美国的大宗商品价格也在上涨，美国的股市已经由危机当中的最低点，从1万2跌到了8千5，雷曼的事出来之后又从8千5跌到了6千5，现在已经从6千5回升到1万点以上，当然其他方面也都在回升。
第八条，刚才有四位企业家谈到了他们本企业的情况，谈到了他们的看法，虽然他们仅仅有四位企业家，但是代表了中国许许多多的企业家，他们感到或者是已经回升了或者说根本没有危机，从这点来讲我们经济也在回升。
所以，
一，我认为整个经济回升已经开始了，或者说已经回升到很高的幅度了，当然完全彻底的脱离危机的周期那还没有，但是这个过程我想也会很快了。
二，四位企业家讲到了一些问题，比方说刘永好谈到了国进民退的问题，比方说李总讲到了房地产的问题等等，我想就这几个问题谈一点意见。
国进民退的问题，有人说这是个伪命题，我不这么说，实际上这里面是有误解的，因为中国的改革开放从一开始到现在都没有变，中国的若干政策也是没有变的，原来的国退民进这是国家若干政策在促进，因为什么？国有企业、国有经济正在改革，所以我们这个时候提了国有经济进行战略转移有进有退，所以说叫国退民进，这是明确的。为什么呢？因为市场经济以后所有的经济活动都应该是市场主体来做而不是国家来做，所以说在过去国家或者一些国有机构占据主导地位的某些领域国家肯定是要退的，经过了这么二十几年的改革，退退的差不多了。反过来就有一个问题，最近一些经济现象怎么看？
第一点，国企并购，这件事情不是国家要进，相反国家包括我们的各级国资委都在大力推进国企并购，大家知道国务院国资委从它成立时候起，它管理的国有企业最开始196家，196家逐渐逐渐一家一家往下改，改到190，改到180，改到160，前两天的数字现在是132家，从家数来说是132家，这比我们过去的196家大大减少，而且按照我们国资委的预计或者安排，在今后的两年还要改到100家以内，甚至80家，大家想一想，这个是退还是进。现在是132家，如果改到100家，还有32家要关，而且国资委的领导也提出来，我们现在的央企如果在这个行业、在这个领域做不到前一两家，你就要考虑被兼并的问题。所以说从这个意义上讲，国家不是要继续进，但是紧接着就有第二点。
第二点，为什么我们现在国企要这么大幅度的改？是因为这些企业他已经改革了，他已经不是过去那个完全执行国家意志的这么一个组织了，它现在叫市场主体，它是要在市场当中进行竞争。你分析一下，如果你做不到行业的前几位，这前几位怎么做呢？你想做就做吗？不是，你要通过竞争来做，有些领域你能力做好、做大、做强你就在这儿做，你做不大、做不强你就退。所以从这个意义上讲，再也不是我们一般理解的那个意思，而且既然是国有资本，我过去一直在讲，国有经济要进行战略转移，有进有退，有些人说基础领域国家就要进，竞争领域国家就要退，这个话根本不对，如果你是国家的钱，不是经济组织，可以这么说，如果说你作为一个企业、作为一个主体绝对不应该这样，凭什么基础领域国家就应该进呢，就因为基础领域很多人不愿意投资，不愿意投资国家要进去，国家的资本是不是资本啊，所以说这个命题本身就是伪命题。竞争领域国家要退，基础领域国家要进，这样的命题叫伪命题。现在既然是市场主体就要进，就要不断的购并，包括对国有企业购并，包括对民营企业购并。比方说大家都看到，目前我们国家钢铁行业并购叫风起云涌，去年攀钢并购了长城特钢，今年唐钢又开始并购邯钢钢铁，最近济南钢铁业停牌了，要并购，都是这样的，不仅仅这样，而且比方国防可供系统的飞机制造最近西飞国际又停牌了，为什么？这是并购。反过来，对我们民营企业如果能够做大做强，如果能够做好，如果能够自主创新，国家不仅不要把你吃掉，反而要极力的扶持。因此，刚才刘永好讲到，说有一些企业创新现在不要创了，我觉得大可不必。
第二个问题，他提钱只不进中小企业，这里面有问题。比方说国家这次投资4万亿，投资4万亿投给谁呢？投给一个民营企业吗？有的时候主体不好办，投的比方说一些城投公司、比方说一些城建公司，这些国有控股。而且现在有一个问题，国家对国有企业，我请各位注意一点，国家对国有企业的政策现在有一个变化，为什么呢？我们从03年开始进行新的国有资产管理体制改革，中央国资委现在管的132家，各省国资委对口的2700家，加起来一共是2800家，我们现在国有企业总共还有大概11万家。但是各级国资委管的只有2800家左右，这里边就有一个概念，我们现在企业国有资产法合并的或者说直接管得企业叫国家出资企业，以后那些国有企业逐渐逐渐要被并购，或者归到国家中资企业麾下，所以情况是有变化的。
但是另外一个问题，我们这些民营企业拿不到贷款，为什么？因为民营企业有一个先天不足，第一，规模比较小，第二，大家都不知道，第三，没有资产可供抵押。我们现在更多的问题是我们的金融体制与我们这个市场经济还不够匹配，所以说银行资金要进入这里边还有点困难。
房地产问题很多，刚才有人讲说房地产市场怎么发展，我只想讲两句话，第一句话，中国的房地产对中国经济的发展发挥了重要作为，而且中国房地产价格上涨有多种因素，不是某人简单的骂几句房价高了就能够跌的，而且房价的高低与整个经济具有密切相关的关系。我过去调控了房地产市场调控了几年价格打不下去，越调控好像价格越高，危机来了房价下跌了投资就遇到问题，因为房地产这个行业占GDP大概10%左右，所拉动的行业占整个GDP的30%以上，这种情况下让它大幅下跌整个经济怎么办，所以国家采取政策的时候是十分棘手的。所以说我想今后国家在房地产的宏观调控上会注意把握力度、节奏和价格。
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