来源：搜狐财经
国进民退究竟会给中国经济带来怎样的创伤？国企、民企，他们究竟该以怎样的一种方式相处？11月26日，新视角搜狐经济学人月度论坛之“国企、民企能否共赢？”齐聚各方嘉宾，进行深入讨论和剖析。以下是搜狐财经的现场报道：
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国务院发展研究中心企业研究所副所长 张文魁：现在所谓的国进民退的确是一种客观的事实。刘永好说国进民退是伪命题。我们本土企业一起和国际企业竞争，这很好。任志强说，地产这个领域就是有国进民退，不是假的。最近还有一些官员也在说这个事。山西省又来回应这个事。据我所知，可能高层也对这个还是比较关心的。但是我为什么说他不是国家战略呢？我没有看到任何一个文件说是我们现在十六届三中全会，十七大定下的国有经济布局调整的战略，还有所谓的有进有退的国有经济调整，支持鼓励引导非公有制经济发展有什么变化，我没有看到任何变化的东西。没有看到任何文件说现在我们就国进、民要退。即使现在在大家争论得很激烈的领域，煤炭的领域也没有看到任何文件说，这个领域就是民营企业不让你干了，只有国有企业能够让你干。我没有看到这样的东西，所以我觉得肯定没有这样的文件。这不应该是国家战略的变化，但是的确是客观实施，这是不容否认的。很多人说没有，我想对国进民退做一个定义，一个概念是国家所有权的扩张，私人所有权受到压缩。首先是这个概念。煤炭行业就是这样，山西的煤炭重组就是很多国有企业，大部分小的私人煤矿，温州这些私人的煤矿被接管的主体，接管也有一些民营企业，但是大部分都是国有企业。这就是国家所有权的扩张，私人所有权受到压缩。另外，大家知道山钢重组日钢也是这个情况。山钢是国家所有权。另外一个概念，国企业务的非理性膨胀，民企业务受到压制。刚才子恢说了地产的事情，地产行业，特别是今年，国企的业务非理性膨胀，民企业务受到压缩，任志强说的也是这样一个意思。
国有企业接管民营企业、兼并民营企业，这个现象并不是很多，但是从业务膨胀来说，国有房地产企业业务非理性膨胀，包括去当地玩，民企去当地玩的反而少一些。央企130多家，涉及地产业务的80多家。能够数出来的，包括他的子公司、分公司做地产的400家。你可以想想400除以130，平均一个集团公司下面就有好几个在搞房地产，这本身就是非理性的膨胀。从这之后你就可以看出来，我们讲的国进民退是一个客观事实，山西的煤炭也重组。
山东钢铁也重组，也是这个情况。民航从去年以来，很明显是国进民退，几个民营的民航公司要么是关，要么是倒闭，要么是被兼并，要么是停飞。国有的民航企业曾经也一度遇到这样的困难，但是他有钱，国家红包一打就是几十亿、上百亿，还给他们很多的输血，他还可以兼并人家。包括国航，做掏包亏损那么多，但是国家一个红包给他，还可以去兼并湖北的航空公司。四川航空公司把英联也兼并了。奥凯停飞，民航也是这样的。房地产我不用说了。还是有一些非常符合竞争性领域的行业，比如说建材水泥行业，大家认为国有企业不太适合于去干的行业，而且竞争非常激烈的行业，我们国有企业扩张是非常厉害的。我们现在很多国有企业，包括央企业，建材水泥到处大手笔的收购兼并。我知道他们有一些兼并出了天价来兼并人家，实际上效果并不是很好。按民营企业来说，其实并不合算，但是央企就是有钱。这也是我讲的第一层意思。国进民退不是国家战略，但是的确是一种客观的现象。
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