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刘乐飞:房价前期没有大幅上涨地区未来还会上涨

来源:中国经济网
2009年12月06日14:45

  中信产业投资基金管理有限公司董事长刘乐飞

  中国经济网北京12月6日讯今日,由经济日报报业集团、中国企业家杂志社主办,主题为“新商业文明的中国路径”的2009(第八届)中国企业家领袖年会在北京隆重开幕。据悉,700多位国内外领先企业的领导人出席本次盛会, 深入探讨正在走出经济危机冲击的中国能否成为建设新商业文明的主导力量。

  中信产业投资基金管理有限公司董事长刘乐飞在主题为“PE/VC的反思与蜕变”上表示,未来一两年股票市场和地产市场仍然是泡沫,除非政府出一些强有力的政策调控,但我想难度也很大,所以我们希望大家关注到这个泡沫。特别是地产,我们认为未来还会高举不下,许多前期没有比较大幅上涨的地区,可能还会有一个上涨的过程。所以希望大家抓住机遇,更多的进入到低产、股权投资、股票投资这个领域,我想会给大家带来惊喜和比较好的回报。

  以下是嘉宾发言全文:

  刘乐飞:非常高兴能够今天来到中国企业家年会上跟大家分享一些关于我们这一年发展的感受。我大致讲三个部分。第一我讲一下我们这一年融资中的一些感受,我想从融资的角度也能看到中国行业应该说是刚刚开始起步。第二方面讲一下关于今年的投资感受,最后讲一下我们的投资理念。

  首先关于融资这方面,我觉得应该说在今年全球是一个非常动荡的一年,包括今年是从底部逐渐反弹。我想这个时机是一个非常好的一个,既是投资的时机,也是非常好的融资时机。从我们发展来看,今年还是非常顺利到目前为止我们有90亿的规模,会在这月中旬成立。为什么中国是新兴市场呢?通过这一年融资,我发现中国的投资人非常不成熟,投资结构里主要投资人有三类,第一类是金融机构,像社保基金是一个很成熟的金融机构,对国际规则包括如何做好一个LP、如何做好一个投资人,应该说是起了非常积极的推动作用,在国内来说,他们是非常成熟的投资人,同时还有开行这样一些大型的国有金融机构。但是这类金融机构中,我们感觉比较遗憾的是类似于我之前所在的像保险业,类似中国人寿、平安这样大量的长期投资人,他们确实受到金融监管政策的限制,这类保险投资者没有进入市场。同时还有像商业银行,类似于中农工建也没有进入这类市场。所以我们也在这里呼吁这类大的金融机构投资者,及早的从监管政策角度放开,他们的加入会对中国的PE这个行业的发展起到积极的推动作用。

  第二类投资者是一类所谓国内的运营投资者,经过二、三十年中国的发展,中国许多民营企业应该说积累了不少的资本,现在大家也可以看到市场上有一些比较活跃的投资者,他们应该说有上百亿的资产规模和资金规模。但是这类投资者我沟通的过程中,他们对于我们这样的基金的认识我觉得还是有些欠缺,因为许多民营企业之所以能积累这么多资本,这些企业家非常成功,应该说在不同领域里也或多或少尝试过投资。但他们有一个遗憾的地方,就是他们对专业的角度没有足够的认识和理解,所以他们更多的很难把钱交给你管理。只有在他们遭到重创的时候才会反省一下,无论任何市场,包括产业市场里还是资本这个市场里,永远是专业选手会淘汰掉业余选手。我想这个是需要时间来对这些投资者进行教育,但是索性的是,我们这里还有大量类似这样的投资机构。

  最后一类机构是国有企业,国有企业享受到许多监管政策的限制,特别是国资委出台的像非企业投资限制,使得国企未来也不会是这个市场的主流投资者。

  这是我们融资的感受,总体来说中国是很不成熟,但是新兴市场,同时我们也对人民币基金的发展充满希望,我们觉得中国的财富管理也是刚刚开始起步,这是融资的一点感受。第二点我谈一下投资的感受,我们今年在融资的同时,也在进行投资,今年我们投了20多亿,我们自己有一个基本确定的研究方向和投资的行业的策略,基本上是两大两小。两大领域第一是金融,第二是消费。两小是一个是机械制造,还有一个是原材料,基本上是这四类。我想这四个方面应该和中国的经济的发展、中国实际经济运行情况是高度相关的,因为我们这个团队很多来自金融机构,本人也是来自多年从事证券和保险投资业,所以对金融领域应该说相对比较了解。对此我们认为,中国金融改革刚刚开始,另外在全球任何一个市场,金融应该说都是最主要的板块。在金融危机之前,全球都是这样,基本上主要市场中,金融机构所占的市值都有接近40%。所以现在在中国的资本市场中,金融机构市值占比也有1/3多一些。所以我认为金融在中国、世界任何地方都是经济中的血液,这是我们重点关注的领域。

  第二个领域消费,我们认为随着中国GDP的增长,居民收入的提高,城市化的进程,消费是持续的主题。我想无论是海外基金还是国内基金,都始终会把消费作为第一关注的领域。

  第三个领域是机械制造,我们认为中国未来是一个世界的工厂,中国在全球制造业中的地位是无可取代的。这一点除了中国劳动力成本之外,我们觉得更重要的是中国的配套设施、基础设施,这一点我们其实许多人去过很多发展中国家,他们的配套设施、基础设施和中国无法比,从物流这一点比,中国现在的机场、港口、高速公路这些方面我想无论是印度还是印尼甚至像巴西这些国家,虽然有劳动力、原材料,但配套无法和中国比。中国作为世界工厂,中国的机械制造、装备制造我们认为会有很大的发展。

  最后一点是原材料,也是和中国经济相关,中国作为世界的工厂需要大量的原材料,无论是铁矿石也好还是水泥也好,类似于这样的一系列原材料,在中国的经济活动中,肯定会起到非常大的支持的作用。

  这是我们投资的策略,基本上我们是今年二十多亿投资是围绕这四个主题进行的。

  最后一点讲讲我们的投资策略,我们的策略是增值共赢投资的投资策略,为什么呢?我们一直在反思,作为PE投资机构,除了给企业带来资本之外还能带来什么,这也是许多被投资的企业大家一起交流的时候,大家一直在问的一个话题。我们今年投资很多企业,其实他们不需要钱,大家沟通说你们除了钱之外,因为有许多项目,有十家、二十家、三四十家看过,这些企业家也从另外的角度看我们,说你们这些人除了给我们带来资本还能带来什么。我们在反思这个事情的时候,就想除了钱之外,可能会给企业带来很多的运营管理方面的提升,带来如何进入资本市场的知识。所以这也是我们今年建立一个庞大的投资管理的队伍,目前有十人,有幸最近12月1号正式邀请到了前麦肯锡的全球合伙人、联想控股的常务副总裁吴疑宾(音译)?先生,作为我们公司的总裁,也是投资管理委员会主席。还有一些非常好的专家加盟,我想这一点是我们比较自豪的,我们投入了大量的人员、成本,我们相信会给企业带来更多的增值服务,未来我们的理念是和企业共同成长,是共赢的格局。

  刘乐飞:许多机构包括个人投资者,在A股市场以前股权投资成功案例太多了,包括所有的中国大的民营企业家,你问他最赚钱的项目是什么?肯定是民生银行,大家当时的数字只有几个亿,现在至少在一百亿左右,这是比较典型的案例。还有像雅戈尔他们投资中信证券,包括中粮。中信投了2亿,最后退出都是在百亿人民币,类似这样的故事应该说还是非常多,包括宝钢,从国企到民企都有。包括我在中国人寿投资中信证券,投了40多亿,现在市值有400亿,已经退出一半了,获利水平在十倍。我们认为案例还是可以找很多的。王功权也在说他们投资风投很谨慎,我想谨慎是永远是投资领域的主题,投资是科学和艺术的结合。首先科学要有细致的分析,深入分析之后再做决策,艺术是经验,像阎焱说的业绩记录来证明你的经验是很重要的。但我对王功权说的有一点,我自己有一些不同的看法,我觉得谨慎和你去投不投资是没有特别直接的关系,我们今年也投了几个项目,20多亿,同时我们认为,应该说今年是一个低谷,我们看中国经济,看的是未来还是非常乐观的,没有那么悲观,全球我想不用说,大家都说金融危机、经济危机,我们始终没有认为中国是金融危机和经济危机,我们始终认为中国的经济是一个调整,既是受到全球的冲击,其实很多是出口型企业受到一定的冲击,但是绝大部分很多的特别是和消费、金融相关的企业其实并没有太大的波及。所谓我们认为中国是一个调整,应该说会是未来持续的调整。我们当时希望中国的这次经济受到全球波及影响之后,经济调整希望快一点,没想到反弹更快之后,整个把许多小钢铁、小水泥、小的污染型的像化工、小的制造业又给他们一个喘口气的机会,应该说还能延续几年。但我想这个未来淘汰的趋势是毋庸置疑的,这是我们对未来经济还是充满着信心。

  刘乐飞:我讲一个观点,就是说我们认为短期来看,中国特别是第四季度的数据出来会给大家非常乐观的数据,明年后年我们认为还会更好,中国政府推动很多大的项目,基础设施项目,今年是刚刚开始,真正许多项目的落地是在明年和后年,所以我们认为明后年随着经济的不断好转,中国通胀并不是主要的问题,主要是因为整个产能,不但中国全球也是过剩的产能。但这么多货币在这个经济体中,我们认为会带来资产的通胀,资产通胀会带来资产泡沫。所以我们认为未来一两年股票市场和地产市场仍然是泡沫,除非政府出一些强有力的政策调控,但我想难度也很大,所以我们希望大家关注到这个泡沫。特别是地产,我们认为未来还会高举不下,许多前期没有比较大幅上涨的地区,可能还会有一个上涨的过程。所以希望大家抓住机遇,更多的进入到低产、股权投资、股票投资这个领域,我想会给大家带来惊喜和比较好的回报。

  中国经济网北京12月5日讯今日,由经济日报报业集团、中国企业家杂志社主办,主题为“新商业文明的中国路径”的2009(第八届)中国企业家领袖年会在北京隆重开幕。据悉,700多位国内外领先企业的领导人出席本次盛会,深入探讨正在走出经济危机冲击的中国能否成为建设新商业文明的主导力量。

  中信产业投资基金管理有限公司董事长刘乐飞在主题为“PE/VC的反思与蜕变”上表示,未来一两年股票市场和地产市场仍然是泡沫,除非政府出一些强有力的政策调控,但我想难度也很大,所以我们希望大家关注到这个泡沫。特别是地产,我们认为未来还会高举不下,许多前期没有比较大幅上涨的地区,可能还会有一个上涨的过程。所以希望大家抓住机遇,更多的进入到低产、股权投资、股票投资这个领域,我想会给大家带来惊喜和比较好的回报。

  刘乐飞:非常高兴能够今天来到中国企业家年会上跟大家分享一些关于我们这一年发展的感受。我大致讲三个部分。第一我讲一下我们这一年融资中的一些感受,我想从融资的角度也能看到中国行业应该说是刚刚开始起步。第二方面讲一下关于今年的投资感受,最后讲一下我们的投资理念。

  首先关于融资这方面,我觉得应该说在今年全球是一个非常动荡的一年,包括今年是从底部逐渐反弹。我想这个时机是一个非常好的一个,既是投资的时机,也是非常好的融资时机。从我们发展来看,今年还是非常顺利到目前为止我们有90亿的规模,会在这月中旬成立。为什么中国是新兴市场呢?通过这一年融资,我发现中国的投资人非常不成熟,投资结构里主要投资人有三类,第一类是金融机构,像社保基金是一个很成熟的金融机构,对国际规则包括如何做好一个LP、如何做好一个投资人,应该说是起了非常积极的推动作用,在国内来说,他们是非常成熟的投资人,同时还有开行这样一些大型的国有金融机构。但是这类金融机构中,我们感觉比较遗憾的是类似于我之前所在的像保险业,类似中国人寿、平安这样大量的长期投资人,他们确实受到金融监管政策的限制,这类保险投资者没有进入市场。同时还有像商业银行,类似于中农工建也没有进入这类市场。所以我们也在这里呼吁这类大的金融机构投资者,及早的从监管政策角度放开,他们的加入会对中国的PE这个行业的发展起到积极的推动作用。

  第二类投资者是一类所谓国内的运营投资者,经过二、三十年中国的发展,中国许多民营企业应该说积累了不少的资本,现在大家也可以看到市场上有一些比较活跃的投资者,他们应该说有上百亿的资产规模和资金规模。但是这类投资者我沟通的过程中,他们对于我们这样的基金的认识我觉得还是有些欠缺,因为许多民营企业之所以能积累这么多资本,这些企业家非常成功,应该说在不同领域里也或多或少尝试过投资。但他们有一个遗憾的地方,就是他们对专业的角度没有足够的认识和理解,所以他们更多的很难把钱交给你管理。只有在他们遭到重创的时候才会反省一下,无论任何市场,包括产业市场里还是资本这个市场里,永远是专业选手会淘汰掉业余选手。我想这个是需要时间来对这些投资者进行教育,但是索性的是,我们这里还有大量类似这样的投资机构。

  最后一类机构是国有企业,国有企业享受到许多监管政策的限制,特别是国资委出台的像非企业投资限制,使得国企未来也不会是这个市场的主流投资者。

  这是我们融资的感受,总体来说中国是很不成熟,但是新兴市场,同时我们也对人民币基金的发展充满希望,我们觉得中国的财富管理也是刚刚开始起步,这是融资的一点感受。第二点我谈一下投资的感受,我们今年在融资的同时,也在进行投资,今年我们投了20多亿,我们自己有一个基本确定的研究方向和投资的行业的策略,基本上是两大两小。两大领域第一是金融,第二是消费。两小是一个是机械制造,还有一个是原材料,基本上是这四类。我想这四个方面应该和中国的经济的发展、中国实际经济运行情况是高度相关的,因为我们这个团队很多来自金融机构,本人也是来自多年从事证券和保险投资业,所以对金融领域应该说相对比较了解。对此我们认为,中国金融改革刚刚开始,另外在全球任何一个市场,金融应该说都是最主要的板块。在金融危机之前,全球都是这样,基本上主要市场中,金融机构所占的市值都有接近40%。所以现在在中国的资本市场中,金融机构市值占比也有1/3多一些。所以我认为金融在中国、世界任何地方都是经济中的血液,这是我们重点关注的领域。

  第二个领域消费,我们认为随着中国GDP的增长,居民收入的提高,城市化的进程,消费是持续的主题。我想无论是海外基金还是国内基金,都始终会把消费作为第一关注的领域。

  第三个领域是机械制造,我们认为中国未来是一个世界的工厂,中国在全球制造业中的地位是无可取代的。这一点除了中国劳动力成本之外,我们觉得更重要的是中国的配套设施、基础设施,这一点我们其实许多人去过很多发展中国家,他们的配套设施、基础设施和中国无法比,从物流这一点比,中国现在的机场、港口、高速公路这些方面我想无论是印度还是印尼甚至像巴西这些国家,虽然有劳动力、原材料,但配套无法和中国比。中国作为世界工厂,中国的机械制造、装备制造我们认为会有很大的发展。

  最后一点是原材料,也是和中国经济相关,中国作为世界的工厂需要大量的原材料,无论是铁矿石也好还是水泥也好,类似于这样的一系列原材料,在中国的经济活动中,肯定会起到非常大的支持的作用。

  这是我们投资的策略,基本上我们是今年二十多亿投资是围绕这四个主题进行的。

  最后一点讲讲我们的投资策略,我们的策略是增值共赢投资的投资策略,为什么呢?我们一直在反思,作为PE投资机构,除了给企业带来资本之外还能带来什么,这也是许多被投资的企业大家一起交流的时候,大家一直在问的一个话题。我们今年投资很多企业,其实他们不需要钱,大家沟通说你们除了钱之外,因为有许多项目,有十家、二十家、三四十家看过,这些企业家也从另外的角度看我们,说你们这些人除了给我们带来资本还能带来什么。我们在反思这个事情的时候,就想除了钱之外,可能会给企业带来很多的运营管理方面的提升,带来如何进入资本市场的知识。所以这也是我们今年建立一个庞大的投资管理的队伍,目前有十人,有幸最近12月1号正式邀请到了前麦肯锡的全球合伙人、联想控股的常务副总裁吴疑宾(音译)?先生,作为我们公司的总裁,也是投资管理委员会主席。还有一些非常好的专家加盟,我想这一点是我们比较自豪的,我们投入了大量的人员、成本,我们相信会给企业带来更多的增值服务,未来我们的理念是和企业共同成长,是共赢的格局。

  刘乐飞:许多机构包括个人投资者,在A股市场以前股权投资成功案例太多了,包括所有的中国大的民营企业家,你问他最赚钱的项目是什么?肯定是民生银行,大家当时的数字只有几个亿,现在至少在一百亿左右,这是比较典型的案例。还有像雅戈尔他们投资中信证券,包括中粮。中信投了2亿,最后退出都是在百亿人民币,类似这样的故事应该说还是非常多,包括宝钢,从国企到民企都有。包括我在中国人寿投资中信证券,投了40多亿,现在市值有400亿,已经退出一半了,获利水平在十倍。我们认为案例还是可以找很多的。王功权也在说他们投资风投很谨慎,我想谨慎是永远是投资领域的主题,投资是科学和艺术的结合。首先科学要有细致的分析,深入分析之后再做决策,艺术是经验,像阎焱说的业绩记录来证明你的经验是很重要的。但我对王功权说的有一点,我自己有一些不同的看法,我觉得谨慎和你去投不投资是没有特别直接的关系,我们今年也投了几个项目,20多亿,同时我们认为,应该说今年是一个低谷,我们看中国经济,看的是未来还是非常乐观的,没有那么悲观,全球我想不用说,大家都说金融危机、经济危机,我们始终没有认为中国是金融危机和经济危机,我们始终认为中国的经济是一个调整,既是受到全球的冲击,其实很多是出口型企业受到一定的冲击,但是绝大部分很多的特别是和消费、金融相关的企业其实并没有太大的波及。所谓我们认为中国是一个调整,应该说会是未来持续的调整。我们当时希望中国的这次经济受到全球波及影响之后,经济调整希望快一点,没想到反弹更快之后,整个把许多小钢铁、小水泥、小的污染型的像化工、小的制造业又给他们一个喘口气的机会,应该说还能延续几年。但我想这个未来淘汰的趋势是毋庸置疑的,这是我们对未来经济还是充满着信心。

  刘乐飞:我讲一个观点,就是说我们认为短期来看,中国特别是第四季度的数据出来会给大家非常乐观的数据,明年后年我们认为还会更好,中国政府推动很多大的项目,基础设施项目,今年是刚刚开始,真正许多项目的落地是在明年和后年,所以我们认为明后年随着经济的不断好转,中国通胀并不是主要的问题,主要是因为整个产能,不但中国全球也是过剩的产能。但这么多货币在这个经济体中,我们认为会带来资产的通胀,资产通胀会带来资产泡沫。所以我们认为未来一两年股票市场和地产市场仍然是泡沫,除非政府出一些强有力的政策调控,但我想难度也很大,所以我们希望大家关注到这个泡沫。特别是地产,我们认为未来还会高举不下,许多前期没有比较大幅上涨的地区,可能还会有一个上涨的过程。所以希望大家抓住机遇,更多的进入到低产、股权投资、股票投资这个领域,我想会给大家带来惊喜和比较好的回报。

  
责任编辑:李瑞
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