黄杰夫:实现碳减排目标应更多依赖金融创新降低成本

　　2010年陆家嘴金融论坛于2010年6月25-26日在上海举行，论坛以“危机之后的经济结构调整与金融变革”作为主题，搜狐财经全程直播2010陆家嘴金融论坛。在论坛上,搜狐财经专访了芝加哥气候交易所副总裁黄杰夫:

芝加哥气候交易所副总裁黄杰夫

　　搜狐财经：在很多人看来，似乎哥本哈根并没有达成什么实质性的结果。对于哥本哈根气候大会最后的结果您怎么看？

　　黄杰夫：根本哈根召开已经有半年左右的时间了。我觉得半年以前和半年以后的今天，对于可不可以用市场化的手段来解决气侯变化排放这个问题，人们的共识，或者说对这个问题的认知程度在这六个月里有非常大的提升。哥本哈根大会之后，没有一家在中国的企业老总，在企业未来三年五年发展规划当中不考虑到碳排放减排这一因素。企业老总们对碳的战略可能都会有越来越深的认识。

　　搜狐财经：在碳排放问题上中国应如何推动？

　　黄杰夫：我觉得接下来的任务应该是如何利用好政府出台政策，在这个政策基础上真正能够产生一个碳税信号。我们现在有20家环境交易所了，人才也汇集很多了。我觉得这个人气也慢慢的起来了以后，就要探讨，在新的环境下，中国能够怎么做？中国的契机在哪？怎么推动碳减排。关键是这些人才，包括一些企业，包括一些科研机构的人才的探索和实践。

　　搜狐财经：你曾经说过中国的发展碳金融最缺的就是人才，你觉得这些年来，中国这方面的人才培养的情况如何？

　　黄杰夫：我觉得中国并不缺人才，我在陆家嘴看到的都是金融人才，搞证券、搞期货、搞基金、搞金融监管方面的人才。我觉得现在可能有一个问题，我们过去做证券、做基金、做期货的这些人才，怎么样利用我们的团队和经验，将我们手里已经很熟悉的金融工具，运用到气侯变化上，运用在企业减排上。来帮助控制环境风险，帮助企业在“十二五”、“十三五”期间达成碳减排目标。政府将来有45%的碳减排指标要求，企业不仅要帮助政府达标，同时还要以最低的成本达标，我们现在有20家环境交易所，众多的期货交易所和证券交易所，我觉得现在要探讨的一个很重要的问题就是“十二五”在行政手段之外，配合行政手段，可不可以发挥我们的金融创新优势，产生一个价格信号体系，利用金融工具帮助企业以最低的成本实现碳减排目标。

　　搜狐财经：今年两会期间，对碳税问题有两派观点争论很激烈，一派认为，中国还处于发展中阶段，不应承担发达国家所要求的那么低的碳排放标准，这会让中国的产业发展受到成本的困扰，而另一派认为，中国结构转型，就应该从现在开始加大碳减排力度。这是经济长远竞争力的所在。您怎么看这两派观点，推动碳交易排，更多的力量来自政府得政策，还是来自市场和社会的力量？

　　黄杰夫：我觉得政府和社会上的力量都需要，其实在中国我觉得，假如我是一个钢铁厂，我有一个非常现实的问题，我的“十二五”明年开始，我在“十二五”政府假如如果把这个环境指标分配到我的头上，我有一个刚性的减排的任务，我现在有两种选择，一种选择的话像我过去一样，我还是按照行政手段，这样很好，很有效果，成本可能高一点，还有一种选择呢，我来陆家嘴，我去天津的滨海新区，我去大连，我跟这些证券、期货人才，跟这些环境交易所、证券交易所，共同研讨怎么样开发出这样的金融工具，这样对我来讲，到了“十二五”我一定要达标，只不过是说，原来的行政手段可能10元钱达标，我现在在努力看看能不能争取7.5元达标，所以我觉得其他的争论都很好，也很有必要。但是对于我作为一个企业来讲，现在的我最现实的问题，到了“十二五”，我是10元钱达标，还是7.5元达标。

　　搜狐财经：您觉得十二五我们的减排目标实现难度如何？

　　黄杰夫：我觉得按照中国“十一五”过去的这个轨迹来讲，我觉得十二五目标实现应该问题不大。中国政府做事一般言必行行必果， “十二五”这个指标我预测会实现，但实现目标不是问题的实质。问题的实质在实现的时候，是10元钱的成本还是7.5元的成本，我希望通过我们这些人才，通过我们这个金融市场，浦东，南方和北方人才的创新、实践、探索，最后以低成本而不是以高成本实现目标。

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