来源：搜狐财经
2010年6月28日诺贝尔奖经济学获得者奥利弗·威廉姆森中国之行，在北京万豪国际酒店举办。届时企业家精英，经济学专家莅临现场共论“全球融合·中国发展”。搜狐财经现场直播本次智库交锋：
威廉姆森：这个问题我没有想得特别多。是的，交易费用，经济学，我说过我们要描述两种不同的治理方式。因为这两种治理模式有不同合约的设计，都有不同的后果。还要回到我们之前的合伙制，这个合伙制的变动会产生巨大的影响，我会说这是一个很好的问题，还有待于进一步的研究。交易的费用，不仅要看他们的合约，同时还要看他们合约的基本的内容。这种变动会不会保护公众的利益？还是影响公众的利益？它的经营会产生什么样的后果？是不是会改变风险的概况？我个人来说还没有找到这个答案，我觉得这是一个值得研究的问题。我希望交易费用经济学在这个方面对企业能够做出贡献，我之前遇到过一些所谓的金融工程师，我见过他们这种金融创新工具，这些金融创新工具也许在一定程度上导致了金融的危机。但是我比较好奇的一点，交易费用经济学能否解决这些问题？除非要对这个金融行业有着非常深入的认识，才能够解决这个问题。那么另外像这些金融家，他们所设计出来这些金融产品，在很多方面都是纯数学的这种工具，我的金融交易费用经济学，我关注的不是数学性质的计算运算，我关注的是它的实施。对于这种金融工程师与交易费用经济学家能不能进行联合的研究，这个是可能的，也是非常有意思的研究的方向，但是现在我并不能有百分之百的把握，我想其实对金融工程师来说，他们肯定不会把自己的眼光陷于这一块领域，肯定会找其他领域的合作者来进行这种合作的研究。
我觉得周教授提到一点非常好，我可能也要就此发表一下我的意见，实际上交易费用经济学是新制度经济学重要部分，分成两个部分，一个部分就是处理的是制度和环境的问题，他具有正式的和非正式的特点，对于中国来说，可能有很多非正式的游戏规则，可能在中国的交易过程当中要考虑。至于正式的规则，我想可能要涉及到契约，以及产权，还有契约的执行等等，我觉得实际上现在我们看到一个国家随着它的发展阶段在不断的演进，这种制度和环境也在发生很大的变化，我觉得这是我们考虑的一个前提条件，我觉得政府是非常重要的，它的作用必须在我们进行研究的时候得到考虑，但是整个新制度经济学，它的核心，或者交易费用的理论，它所关注的我们希望能够把这个政治理论，还有交易及经济理论进行一个结合，它对于跨国公司在各地的发展，还有它的组织来说都非常重要，也就是说这些跨国公司必须要适应他所运营的这些组织制度环境。另外，我觉得还有一点，实际上有一些学术界的人士他们也有一定的外部的经验。比如我以前可能在政府工作过，我就了解政府这种监管是什么样的，就像周教授也是在政府当中担任一定的职务，这样一种经验的组合更有助于我们进行经济的研究，我们在进行经济分析的时候，不能只是根据自己象牙塔里面这些研究，而是要基于实践。实际上对于学术界的人士来说，我们是需要学术界的人士能够去做这种分析，能够去进行这样的理论性的研究，但是他们所要做的研究必须要能够也是有助于社会的。不仅是有益于他们自己的研究，也是有助于社会的发展。我们要研究的是整个社会的发展，而不只是个人研究的发展。至于大道不能倒的现象，我同意之前大家所说的，我们确实看到有一些政府出台了救助计划，使得公众去承担了很大的一个危机的成本，但是我现在看到很大的一个问题，实际上你没有办法去让这些非常大规模的公司去限制它，你可能过分限制它就会导致经济进一步的箫条，同时使得救助的措施，或者你讲到结构改革，但是实际上又没有办法真的进行这种结构上大刀阔斧的改革，面临着很多来自于行业的压力。所以我觉得我们必须要挑战现状，要进一步进行挑战，我想这是我们看到的一个现状。另外，有人以前做过非常好的研究，预计到房地产市场和银行业可能出现的问题，但是没人听他的。所以我觉得现在这种实践或者现在出现的这个问题，并不是说没有人提前认识到了，我们必须要能够知道有人是指出了这个正确的道理，尽管他很难做到，但是我们还是要朝这个方向前进。
我想交易费用经济学有一个基础，它企图成为一种预测性的理论，我们要用数据来说话。什么是好，什么是坏？这个有很多预测的理论。这个里面还有各种各样的推论和意见。但是我觉得还是要拿一些数据来去证明。至于像这种创新的类型，我觉得要把这种组织的创新与技术的创新区分开来。组织的创新目前还是被大家忽视的一个领域。之前发言人也提到了这一点。就比如说一些组织创新，能不能给他也搞一个专利加以保护，这也是有些人提出的意见。另外，有一些企业它是技术的创新引领潮流，但是他们吸引了大量的VC，他吸引了大量的资本，他的这种技术创新是不是影响到他的组织创新的工作。我觉得在企业内部，企业他们要找到一种平衡。至于预测他们这个工作，我猜现在也没有很好的预测的工具，他们不可能永远找到一种均衡的应对之道。是不是有更多的垂直的整合，而不是水平的整合，福特就是一个例子，福特它等于是进行整合，包括像玻璃这种木材、钢铁，把它进行横向的整合，福特汽车他可以自己供应所有的这些产品。许多产品其实在市场当中收购更便宜，但是福特它没有这么做，它可能在这个方面沉溺于其中。后来福特当时与通用之间相比，它其实是有一种劣势，通用的话，它有很多都是外部的外包采购，但是福特很多东西都是内部采购。波音最近就是一个例子，波音决定是要大型的客机去外包，他们把它外包出去。不仅仅把这个零件外包，把整个机身都外包出去。因为机身在整个飞机设计过程中非常重要的环节，它把这个外包出去，这个必须要进行专用的投资，专用的机械，专用的建设。像波音和它的子分包商之间显得非常混乱，后来波音意识到有一些业务和服务是要有大量的协调的的工作要做，可能不宜于外包出去。可见波音和福特有两套自己不同的做法，就是交易费用经济学，适用这两个企业，只是应用过程中他们看到了不同的应用的角度，也许一天是一个应用的角度，换一天是另外一个应用的角度。至于像交易费用，经济学如何与这种联盟发生关系？有许多企业的联盟都是一种非常简单的业务的多元化，缺乏一种最根本的理由。我觉得在这个方面，我们其实是有竞争，产品市场是有竞争的。产品竞争是决定价值，另外还要看资本市场的竞争，资本市场当中，如果一个内部的资本的市场，他无法进行充分的资源配置，无法满足你的需求。各个业务互相在资本市场当中争宠，就会导致这些企业做出横向这种联盟的选择，但是也许它部分的解释了为什么这种水平横向的联盟能够实现一定的目的。也许并不是由于它本身的这种优势导致的，另外像这种水平的联盟它很可能可以进行这种市场力量的分析。当然要特别的小心，把市场当中的企业的规模，把之间的关系要小心，交易成本经济学不能解决所有的问题，交易费用经济学只是给大家提供一个市场当中交易不同的视角而已，不能提供所有的视角。它提供了一些新的想法，而且目前来说还是一个比较具有较强的预测力的理论，但是我认为在经济学里有许多可以被大家选择的理论。我的这套理论不能解决所有的问题。
我觉得中国有一些风俗，或者习惯，或者说一些传统。到今天都是非常具有影响力，而且它也产生了一些后果，我也认识到。
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