中国在城市化进程过程中如何倡导低碳经济

　　每经网9月15日天津电（每经记者 陈莉莉）

　　NBD：中国在城市化进程过程中倡导低碳经济，对中国城市化进程来说是好事还是坏事？

　　吴昌华（ 气候组织大中华区总裁）：产业园以及各种各样的工业园，是中国正在探索的发展道路。中国正在经历经济和产业的转型，在这个转型过程当中，中国的城市，如论是低碳还是绿色，如果在这个过程中，把转型做好，现在大家都意识到了环保，这是一件很好的事情。

　　现在很多城市都在说低碳、环保，说了以后也不明白到底是怎么回事，也有一些城市在低碳、环保方面走得比较靠前，做了很多基础性工作，基础性工作做了以后，就可以一步一步往前发展。

　　NBD：中国城市发展的程度非常不平均，低碳经济理念和中国很多中小型城市在城市化过程中的发展是有冲突的？

　　吴昌华：未必。我倒认为这是一个很好的时机，中国的很多中小城市要快速发展，如果在这个过程中，把低碳因素真正思考进来，并有效地纳入到建设过程，这个城市就是一个榜样，因为一座城市的存在不是一朝一夕的，城市管理、城市土地规划以及相关技术层面，都会有解决方案，国际和国内优秀城市的发展经验都可以吸收过来。城市发展的决策者是否可以真正地了解这些？即使了解，把这些经验和方法真正纳入进城市发展规划当中？这是非常重要的。从现在开始，看以后发展的10年，城市规划者要有这样未来的眼光。这个未来并不遥不可及，其实10年很快就过去了。

　　NBD：如何在今天城市化快速发展的过程当中把握住机会？真正把城市建设好？

　　吴昌华：城市的发展最终是为了每一个生活在这个城市的人们，让人们热爱这座城市。如果发展过程中，城市规划者说先不管城市的未来会怎样，我先发展吧。若干年后，猛然间发现，不对劲了，节能减排没做，这时再开始节能减排的规划，成本要高出好多倍。这方面的教训很多，认知有了，但是如何具体实施，真正保证中小城市在快速的城市化进程中真正做对、做好，这是一个最大的问题。

　　NBD：有一些专家对中国的碳排放提出质疑，中国政府有承诺，但是碳排放的强制性指标没有真正下达到企业里面，对此，您的看法？

　　吴昌华：最关键的一点就是都还没有弄明白现在关于碳排放最重要的事情是什么。现在最重要的是把20%的能源强制指标在今年年底之前给完成，同时还要想“十二五”规划中的40-45%碳排放，这是国内市场对碳排放的承诺。但是这句话是中国说给国际社会听的，那么国际社会也在大大瞪着眼睛看着中国要怎么做。十一五期间的20%的能源强制指标是非常有利的。但是中国是第一次这么做，这期间，中国乃至全球遭遇了太多的不确定因素。年底之前要完成那个承诺，所以政府很努力地做这件事情，其实这里面有许多非常有利和有借鉴意义的经验，有利于中国实现40－45%碳强度指标。但从能源强制指标来看，碳排放的承诺也有一定的难度。这里面有一个好玩的故事，从国家角度来讲，他们讲的是，如何分解指标，20%能源强制指标分解指标时，每个省都在分领任务，越是落后的城区抢的指标越高，他们会不以为然地认为，挺少的，可以完成。当时很决策者没有意识到，领到这些指标以后意味着什么？针对那些发展落后的地方，意味着产业发展的空间小了很多。等到他们意识到的时候，他们就会找中央，告诉中央，他们完不成分领的指标，于是又有相关的调整。因为金融危机等许多不确定因素，实现指标的界定期限很快就会到来，于是许多工厂被强制性关闭，这时，中央会意识到他们将来在分解完成40-45%指标时遇到来自地方的阻力是很大的。所以，当你没把事情认识清楚之前，领到的分解指标是一个约束力因素。

　　NBD：地方政府如何看待这种约束？

　　吴昌华：这种约束有利有弊，如何把这种约束当作一种动力，以致于做得更快更好。就目前来看，中央在碳排放问题面临着很大的阻力，40－45%的碳排放涉及的行业会更广，这个指标具体怎么分解？首先，碳排放指标肯定是要实现的，既然承诺已做出了。更重要的是如何基于十一五规划中的能源排放指标完成的经验和教训上，设计好今年10年中，到2020年前真正把40－45%的碳排放指标更有效更顺当地分解和落实下去，这是摆在中央政府面前非常重大的挑战。

　　NBD：您觉得40－45%的指标提得是否有点高了？

　　吴昌华：当初哥本哈根会议时提出40－45%的指标，众说纷纭。内幕角度考虑，我不觉得这是一个非常高的指标。这个数字来源于过去两三年过程中，主要几个权威研究机构做的各种各样的模型和研究，最终取了预测的结果中偏低的数据。从我的角度，严格来讲，这不是一个不可实现和太易完成的指标，正好居于中间，非常努力以后肯定会实现。