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周鸿祎:你可以不喜欢360 但要支持创新

来源:深圳新闻网-深圳商报
2010年12月13日09:49

  近期,涉及上亿网民的“3Q”大战,让360董事长周鸿祎站到了风口浪尖上。近日,在与深圳商报记者的对话中,周鸿祎(yī意为“美好”)侃侃而谈。他提倡微创新,不赞成小公司做平台,承认自己内心一直有英雄主义情结。在谈到“3Q”之争时,他说:“除了给用户提供好的产品,其余的都是‘浮云’。”

  周鸿祎

  在中国互联网行业,360董事长周鸿祎是个争议制造者。

  这个“互联网老兵”,更多的被业内人标注为“喜欢捣蛋的孩子”。在“3Q”之战全面爆发前,周鸿祎历经无数场大大小小的网络战争:“3721”引发一场关于“流氓软件”的争论;创办奇虎360公司,用“免费”举措去查杀流氓插件,又引发行业一片口水声;还有他和百度、雅虎等之间的江湖恩怨。近期涉及上亿网民的“3Q”大战,周鸿祎再度火了一把,一同走红的还有他的“老周微博”。

  但也许很多人不晓得周鸿祎的另一个身份——他是一个著名的天使投资人。周鸿祎曾这样形容自己的“天使生活”:充满希望也充满风险,足够刺激也足够超前。

  12月9日,360公司在北京举办“360隐私保护新产品发布会”。一身休闲装的周鸿祎,接受深圳商报记者专访,回顾后纷争时代的心路历程。

  他说,“3Q”之争不是两家的恩怨,这件事情已经过去。现在,跳出“3Q”之争漩涡的老周,正忙于四处“布道”:向那些处于创业期间的中小企业,讲授“微创新”的理念,鼓励这些企业,在互联网丛林世界中“杀出一条血路来”。

  至于“3Q”大战,360公司公关部给老周准备的“标准答案”是“不予回答”,但他还是忍不住,想要“多说两句”。

  谈“3Q”之争:

  给用户提供好产品最重要

  余下的都是浮云

  记者:现在“3Q”大战的情况已经进展到什么样的解决阶段了?你觉得会如何收场?

  周鸿祎:政府监管部门已经在处理这个事,双方公司也做了道歉,大家也开始反思。我认为这个事情已经过去了。“3Q”之争不是两家之间的恩怨,我希望大家更多关注这事之后,同行和行业的反思,让互联网变得更加开放和创新。

  我不想抱怨其他公司,像祥林嫂一样天天互相抱怨,不是一个有责任感和有价值观的公司该做的事。第一,不管别人怎么说,我们先做到自己反思;第二;我们会继续奉行为用户做好产品,做免费的好产品策略;最后我认为,给用户提供好的产品是最重要的,余下的都是浮云。

  记者:现在很火的电影《赵氏孤儿》里有一个台词,叫每个人都有自己的敌人,不把自己的敌人当成敌人就可以无敌于天下。就互联网界而言,您如何理解这句话的?

  周鸿祎:在3721时代,我们可能把百度当敌人,所以吃了大亏。眼里只有敌人的时候就得罪用户了。现在呢,我们眼里确实没有了敌人,只有用户。

  记者:“3Q”大战最紧要的时刻,有人说你当时每天都在听禅音,这是不是真的?

  周鸿祎:我是在听音乐,但不是禅乐。应该看看,这次谁是“3Q”大战的“渔翁”。有人问我,想给马总(马化腾)带句话说什么,我冷静下来想,还是一句:“不要被仇恨蒙蔽了双眼,看看谁在里面挑拨和获益。”

  记者:您刚才提到反思,业界有哪些反思的举动?

  周鸿祎:大家还是有共识,中国互联网会变得更加开放,更加创新。

  谈隐私保护:

  靠一个人不行

  但总要有人站出来

  记者:中国的隐私问题,特别是互联网成为黑客侵犯用户隐私的“重灾区”,您认为光靠360可不可以解决?

  周鸿祎:这个说法,肯定能用到任何问题上,靠任何一家公司想解决社会问题是不可能的。但是总要有人出来,让大家意识到这个问题存在。第一,很多网民过去没有意识到隐私问题存在,隐私保护意识非常淡薄。第二,360是从技术角度给网民提供一个保护工具,我想会有更多厂商跟进,会竞争,在竞争过程中,就会有产品进步,技术进步,就会有一个推动。

  记者:密盘保护了隐私,但在某种程度上是不是也保护了非法活动呢?

  周鸿祎:不少犯罪分子都用手机,那中国移动是不是应该负责任呢?每个人都有一些自己隐私,至于这个隐私是好是坏我们无法评价。

  记者:在此次发布隐私保护器版本“密盘”说明会上,你屡次强调今后360不再针对任何厂商推出新产品。这是否意味着“3Q”之后公司产品策略发生了变化?

  周鸿祎:我们以后做产品不再针对具体厂商。今天推出的隐私保护器密盘,显然没有针对任何厂商,都是满足用户需求的。

  记者:但此次360密盘技术门槛高不高,如果别的公司推出另一款密盘,你是不是有什么准备?

  周鸿祎:别人借鉴抄袭你是拦不住的,所以我们要不断推出新产品。我们上周推出四核杀毒,这周推出密盘,未来一直到圣诞节,我们还要持续不断地推出新产品,看是我跑得快,还是别人跟得快。

  谈英雄情结:

  挣钱多只是“成功的商人”

  我是半个理想主义者

  记者:近期IT界流行“英雄论”,很多IT人士讨论何谓英雄和枭雄。你认为自己属于哪一类?

  周鸿祎:早上有人问我是英雄还是狗熊还是枭雄。我觉得自己有点英雄主义情结,我是认准一件事就能一条道走到黑那种人。360做安全,不像做游戏那么容易挣钱,但是我最大的成就感就是到哪都有我的用户,大家都说我的软件给他们带来方便。成功是多元化的,除了世俗的成功,这种让你感觉被人需要的成就感实际上也是我对“英雄”的理解。

  我特别反对以成败论英雄,现在为什么缺少创新,就是大家以成败论英雄。太多创业者不敢创新,就是怕失败,怕被人笑;有些公司为什么喜欢抄袭?我跟他们聊过,他们那么有名了,经不起失败,所以等别人去做,他们再出手收拾残局。他们有一种观念,管他什么手段,只要挣钱,就是英雄。我不认同这个,这叫“成功的商人”,而不叫英雄,我不敢自命为英雄,我觉得我就是半个理想主义者而己。

  记者:业内人士对你们还是有一些习惯性的看法:360和其他厂商口水太多了,你如何看待这么一个印象呢?

  周鸿祎:我不知道你问的都是什么样的人士。至于说360得罪一些同行,都是事出有因。

  谈“3721”:

  后悔卖掉的决策

  牢记用户为重的教训

  记者:你觉得最得意的一件事是什么?最后悔的又是什么?

  周鸿祎:最后悔的事,就是把3721给卖掉了,因为当时急于求成,眼里只有竞争对手,这时候就会犯很多策略上的错误。3721卖掉之后,我作为互联网第一代创业者没有取得世俗的成功,也导致现在我说的话大家不太信,但是我这个人不会后悔。

  最让我开心的,还是360。通过免费安全,改变了中国网络安全行业,保护了这么多网民,实现了我的梦想,我总是希望创造新的东西改变世界,人都是需要成就感的。因为对于挣钱我从来不担心,虽然挣不到那么多,但我做天使投资的回报还可以。

  记者:你谈到了心态变化,说现在和当初做3721的时候不一样,能够再细说一下吗?

  周鸿祎:当年做3721的时候比较年轻,那时候我们不是不重视用户,只是跟百度冲突起来之后急了眼,就忘了用户。这件事对我影响非常大。为什么3721没有成功,跟它对用户体验的忽视有关系。其实,并没有做多大的坏事,就蒙上了一个恶名,这件事对我的影响非常大,从商业角度也是一个教训。这个教训极其惨重,不仅是没有挣钱的问题,对我个人有很多误解都是因为这个事。我觉得,如果以后我要在这个行业里继续做,就一定要在哪摔倒就在哪爬起来,不能重复以前犯过的错误。3721让我汲取了一个教训:不能伤害用户,要以用户为重。

  记者:在互联网业界有没有特别欣赏的人?

  周鸿祎:是他欣赏我还是我欣赏他?行业里的,我觉得丁磊(网易CEO)挺不错的,他虽然跟我为邮箱打过口水战,但大家是性情中人,大家喝过一顿酒就什么都没有了,他不太像商人,他有他自己的价值观,他主要还是做产品体验。我对他比较尊重,我们亦师亦友很多年了。我交朋友就是喜欢说真话的,你骂我也可以,但一定要说真话。

  谈微创新:

  你可以不喜欢360

  但一定要支持创新

  记者:前一阵,你说过中国互联网企业原来十万美元就可以投资,现在一百万也打不住了,这个数字是您估算还是经验?

  周鸿祎:确实是这样。美国这么多年一直都是以十万美元作为标准,苹果和Google上世纪七十年代拿到的钱都是十万美元,因为他们创业比较单纯一点。但是在中国创业,真的很难。你做团队呢,大企业他会从你这挖人,好的人才会被加薪挖走。

  记者:你一直说在布道“微创新”,这是基于什么样的考虑?

  周鸿祎:微创新不是我发明的,是苹果公司CEO乔布斯发明的,他说过“微小的进步可以改变世界”。我一直觉得互联网最大的魅力就是每三五年就有一个新的变化,会把前面的推翻,这才是代表一个产业真正的实力。目前中国互联网大佬一出来还是那些人,而美国已经有一批80后的新人起来了。360希望身体力行做一些创新榜样,去做一些对垄断的挑战。你可以不喜欢360,但是你一定要多去呼吁这种创新,包括失败的创新。

  我前一段时间一直在“布道”,和一些小公司讲如何成功。大公司抄袭还有优势,小公司抄袭一点优势都没有。因为如果你跟别人一样,又是不起眼的小公司,那就会被淹没的。所以我认为要创业的公司一定要创新,不创新是不能成功的。

  记者:谈到中国互联网,大家常说的就是“三大三小”(三大指百度、腾讯、淘宝。三小指新浪、网易、搜狐)对于这种局面,你作为一个天使投资人有什么样的评价?

  周鸿祎:一个公司的伟大并不代表产业的伟大,一个公司的强壮并不代表国家的强壮。所以我们说软实力就是创新能力,一个国家或者一个行业能不能有持续不断的创新公司出来,而不是这个产业价值被一家大公司或者两家大公司拿走。你们是否感觉,现在互联网大佬一出来还是那些人,而在美国已经有一批新的人起来了。

  谈小企业:

  不要面面俱到

  要攻其一点

  记者:深圳也有很多中小型互联网企业,您对这些企业有什么建议?

  周鸿祎:我还是要说“微创新”。就是你未必要发明一种新的算法,未必要创造一个新的高深的技术。因为今天用户买的不是你的技术,而是你的产品,用户要感受是你产品给他创造的价值,这种价值可能就是让原来一个很麻烦的事变得简单。发现一个点,这个点可能很小,但是一旦得到用户认可就可以变成对市场很大的撬动,这就是微创新。

  比如说微博,你们都用,没有微博之前,你们也写博客,你说微博做了什么创新?无非是把字降到140个,有了更多方便交互的体验,你们可能过去一个星期写不到一篇博客,但是现在一天发好几篇微博,有上亿的人去用。微博一定是颠覆即时通信的,可以私聊,大家可以了解信息,这不是对即时通信的模仿,而是对博客的改进。

  我比较反对小公司做平台,我觉得为了做平台而做的创业公司,到现在没有看到一个成功的例子。小公司做微创新,不要面面俱到,要攻其一点。此外,做微创新需要一种屡败屡战的精神,你想了一个点,认为猜中用户的心,其实用户的心蛮难猜的,失败了就继续猜,Google也有很多产品是失败的,但是有一件事成功了它就起来了。小公司就是要通过持续不断的创新成长。

  记者:能够谈谈在深圳的投资吗?

  周鸿祎:我在深圳也投了几家,但是跟地域没有关系,主要还是看他的项目跟他的团队。深圳每年高交会我也看。我一直认为创业公司扶持第一是靠资金的支持,第二是政府要创造一个良性环境,第三应该有更多像我们这样的有经验的创业者,做天使投资或者做顾问把经验传授给这些公司。

  记者:能介绍一下你的投资成果吗?

  周鸿祎:大概有三分之一失败。三分之二也谈不上成功,应该说都在发展中。

  我做投资是看我的兴趣,可能很多人不敢投,但是我觉得这群人很有意思,我就敢投。现在很多VC(风险投资)都去做PE(私募股权投资基金)了,都去做后期投资了,快速投两年就上市了。真正投互联网早期公司的VC越来越少,所以我们坚持说,利用360的资源和资金,扶持一些早期公司。

  有一天我退休了,我还是会到投资界,我还是愿意弄一大笔钱投早期的企业。因为投早期的企业虽然风险很高,但是真的很有挑战很有意思,可以看到年轻人,听到奇奇怪怪的想法,你可以看到真正创新的力量。我对那些跟着谁做一个什么样的项目不太感兴趣的。

  谈个人转型:

  今后讲话要憋住

  记者:经常在微博或者什么地方看到你的惊人言论,但是您回答问题说要看一下标准答案,或者公关部的同事在旁边,您出言比较谨慎,我想问一下会不会影响你以后风格?

  周鸿祎:人都是会成熟的,过去我属于憋不住话,不成熟,今后都要憋住了。我们公关部认为老周应该与时俱进,应该成熟,不能老是乱放炮,他们给我提了一个转型计划。第二个,很多事情过去了,我们需要往前看,更多关注我们给用户创造价值的产品,不能老是纠缠过去的事,放炮当然很痛快,但我们也要努力创造和谐的行业环境。

  记者:能讲讲您个人的转型计划吗?

  周鸿祎:有时为了捍卫用户利益,不得不放炮。我要生在硅谷这个事就好办了,我们的文化总觉得这个人这么说话太幼稚了,讲话要外圆内方,要有利于团结。有时候我说话,我举例子什么的,老是得罪别的公司,其实没有别的什么意思。比如我喜欢谷歌,就老夸她,于是国内的搜索公司就不高兴了。

  记者:上个月,业内有说您去香港跟一些投资人商量了上市的问题。

  周鸿祎:不能回答你这个问题。希望大家理解。

  记者:现在一年收入多少?

  周鸿祎:也不能回答这个问题,恳请大家理解。

  记者:就“3Q”风波,还有什么话想让大家知道?

  周鸿祎:我还是有一个梦想,就是大家通过这样的风波,所有人都能够反思。这个行业盖子被揭开了,很多问题被揭示出来,这些问题不是几家的问题。如果这些问题从政府监管部门,到法律界、媒体界、行业内大家都有所反思,有所推进,这就是一个好事。我希望互联网行业从2011年开始,要走向一个更加开放创新的互联网。我希望媒体多呼吁创新,多鼓励互联网里开放的力量,多关注一些初创的小公司,多关注那些还没有上市,甚至不成名的中小创业者,我一直认为只有小公司、创业的公司才是创新的源动力,因为他们不创新就没有出路。

(责任编辑:思涵)

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