搜狐企业家论坛|国际旅游岛：幸福来敲门[实录]

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国际旅游岛：幸福来敲门

　　4月30日，在未来国际旅游岛的中枢之地海口，迎来了“2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛”首场活动。包括政经、体育、娱乐等各界精英名流，齐聚世界顶级高尔夫球会之一的--海口•观澜湖，见证首场探索城市未来的价值之旅。

　　作为搜狐撷取矩阵中多频道资源打造的价值盛宴，“2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛”海口站将以“国际旅游岛，幸福来敲门”为主题，拉开此次活动序幕。

搜狐企业家论坛之蓝草坪论坛现场

　　时间：2011年4月30日

　　地点：中国 海口 观澜湖

　　主题演讲：

　　保育钧 中华民营企业联合会会长

　　演讲主题：“十二五”规划与民营经济发展

　　迟福林 中国(海南)改革发展研究院院长

　　演讲主题：转型与挑战——海南国际旅游岛建设忧思

　　对话嘉宾：

　　创维数码控股有限公司董事局主席兼CEO 张学斌

　　爱国者电子总裁兼CEO 曲敬东

　　海南省企业家协会秘书长 冷明权

　　安邦集团总裁 陈功

　　七天连锁酒店集团首席执行官 郑南雁

　　天朗地产总经理 钟雨

　　主持人：搜狐财经副总监 张翼

第一部分：主题演讲

（发言1）保育钧：“十二五”是民企发展的重大机遇

　　【保育钧】：大家上午好！给我的题目很大，时间很短，只有一刻钟，不太好讲。我就试着概括的讲观点，我觉得“十二五”期间是中国民营企业发展最好的机遇，为什么这么讲？

　　第一，“十二五”期间要转变经济发展方式，调整经济结构，转变经济增长方式一个核心问题是转变投资方式。经济建设靠谁投资，谁来做投资的主体，前几年因为国际金融危机的冲击以后政府不得不投资4万亿来拉动经济增长，但是现在出现了一些问题，投资主体变成政府投资，这带来了后遗症，所以前几年一直争论的是投资的问题，政府的投资不可能投到民营企业，当然是中央政府投给了地方政府，地方政府没有钱就要卖地。

　　我们的融资平台有9000多家，融了将近10万个亿，有九万多亿，宏观调控以后，高层不得不调查了解地方政府究竟负了多少债，现在看来，地方政府作为投资的主体是不太可能。几个数字可以说明，“十一五”期间，2010年我们固定资产投资的增速是23.4%，投了28万多亿，“十二五”期间投资增速是10%左右，今年2011年的投资增速是18%，今年应该是32万八千亿，这靠谁投，中央政府不可能投，中央政府的预算今年只能拿3280亿固定资产投资，总投资的1%都不到，中央政府不可能有钱了，地方政府欠了一大堆帐，不可能投资。怎么办？

　　地方政府的一个办法是靠国企，这一年多来，全国除了西藏以外，其他的地，各个省市自治区都到北京去，包括国企和央企，一下子签了几百个项目，投资几万个亿，人民日报14号有一篇报道，地方政府办央企。一次会就把一年投资一大半都签过来了，这看上去很热闹，但是又带来新的问题，比如说，央企不差钱，项目很大，说了也好听，但是带来的问题很可能是机构媒体重复建设，又有新一轮的泡沫。央企是靠银行贷款，银行现在宏观调控以后不停的调整存款准备金率，有一个办法，战略融资，去年我们四大商业银行融资4200个亿，今年已经放出风了，中等银行也至少融资4000多亿。大家都融资了，这就是股市这几年为什么起不来，什么原因就是这个道理，挤压了资本市场，带来了一系列新的问题。

　　第三个问题是挤压了民间投资。大家都跑央企去了，这是新的趋势，但是最近发生了新的变化，这恐怕是“十二五”规划和去年五中全会之后发生了一些积极的变化。第一变化，拉动经济三架马车当中最终消费的贡献超过了投资的贡献，这是一个可喜的变化。不是主要靠投资拉动，现在消费是第一，这是一个可喜的变化。第二个变化，民间投资已经超过财政投资，或者是国有企业投资。一季度固定资产投资3900亿，国有企业政府投资1300亿多一点，不到1400亿，民间投资超过52%了，这些说明了还是发生了一些变化。

　　“十二五”期间投资要由政府投资、企业投资变为民营企业投资，这是一个大趋势，现在房地产尽管调控得很厉害，但是一季度的房地产投资8000多亿，增长是34%，这都不以人的意志为转移的。

　　政府气度影响民间投资

　　我有一个观点，“十二五”期间投资主体发生变化，靠民间投资；第二，民间靠得住还是靠不住，我觉得我们党和政府要有这个气度和本领。大概拥有1亿以上的富人占了六万左右，这个可靠不可靠，招商行搞了一个调查也有价值，他们估计投资禁止在1000万亿以上的人也几十万人，他们民间资产可以用于投资净资产20一30万亿之间，这个和银行M1和M2的数字是一致的，民间投资有资产，投资不差，所以27%的人移民了，到境外投资了，更可怕的是40%的富豪当中想转移到海外去。这就值得我们注意了，这说明了民间确实有资本，确实有投资的能力，但是现在我们的投资渠道不太畅通，他们人就要出去了。

　　我们政府就应该有这个气度，有雅量容得下他们，而且有本事把他们留下来。最近可喜的是，两天前海口市召开招商大会，其中有不少是民营企业。民间有这个资本，我们要想办法把民间资本留在国内投资，投什么，我觉得和我们的会议主题有关系，就是投资城镇化建设，特别是第三产业服务行业。

　　国际旅游岛建设——政府规划，民营主体

　　海南现在上升为国际旅游岛建设，像海南国际旅游岛怎么建设，靠谁建设是一个大问题，昨天搜狐采访我，我提了两个观点。

　　海南国际旅游岛开发建设，第一要有顶层设计，这个设计要科学、要系统，而且要形成法制化，不能因为哪届政府一换又重来。

　　第二要有基础重视，从基本功做起，从基层做起。这是什么意思呢？就是投资搞建设主体一定是民间主体，政府是规划，而且主要是靠民营企业。这些一点建议，但是现在就全国来说，出现了一个值得注意的问题，现在地方政府绑国企，经济学界认为是好现象，但是我觉得比较消极，产融结合，现在一些上市公司、上市企业的钱用不完，他们的钱用来放贷，因为他有财力，有金融机构，比如说，我们几个上市大企业有财务公司、有保险、有寿险，还有证券，就不差钱。这样造成的结果是几家欢乐万家愁，很可能这个二级财务公司是各种矛盾的集中点，将来有什么事财务公司就暴露出来，更重要的是，很可能把金融市场搞乱，影响国家的宏观调控政策。产融结合是祸还是福，还存在着研究的问题，这是什么原因，因为我们金融体制改革滞后，造成了产融结合了以后，很可能把产业空心化，现在做制造业不如搞放贷，一些大企业放贷，就是贷款，不搞产业投资，而是搞金融放贷，所以形成了产业空心化。

　　改变世界不如改变自己

　　将来中国的发展一定要转变发展方式，转变发展方式就是转变投资方式，转变投资方式就是靠民间投资，民间投资投什么，“十二五”规划讲得很清楚，新36条也讲得很清楚，我看好这个方向，寻找各种机会，不能等待政府的改革，真正的民间资本成为投资主体，必须有深层次的改革，第一财政税收体制改革非改不可，现在我们有许多的问题最终都觉得是我们的财政税收体制不合理，非改不可，现在指望本届政府做这些事是很难的。第二，我们的国有企业应该深化改革，国有企业应该干什么，干好什么，集中力量干些什么事。这个难度也不小，第三个金融体制的改革，真正形成多种所有制的金融体制现在还很难做到。就我们民营企业来说，我们不能等，改变不了环境的时候，我们尽量的改变自己适应环境，推动它，首先我们是以民间投资为主了，民间资本的制度也要创新，现在单个资本的力量很单薄，尽管民营企业发展得很快。所以好多行业进不去，所以我们民营企业要联合发展，重组上市，民营企业自身也有改革，管理的创新、技术的创新、防范的创新等。看到了大好的前景，将来主要是靠民营经济，发展民营经济绝不是搞私有化，现在有些人把发展民营企业和私有化等同起来，这是错误的。民营企业是老百姓创造财富，自己解放自己，而不是资本家，否则的话，就犯大错误。这是一个大的趋势，要实现这个目标困难很多，要靠政府机制和法律的改革，我们等不起，只能改变自己，自己在体制上、经营、管理上的创新，在座的各位企业家都比我了解得多，就讲这么多供大家参考，谢谢大家！

（发言2）迟福林：转型与挑战，海南国际旅游岛建设忧思

　　【迟福林】：谢谢，主办机构给我一个命题，我感觉到这个命题很好，转型与挑战——海南国际旅游岛建设忧思，不断有朋友问我，海南目前这样一种状态会不会再出现九十年代初期房地产泡沫，我上周也看到了，中国社科院一个报告对此表示了担忧，我的看法很乐观，因为历史发生变化，我来海南有24个年头了，是从北京第一个到海南来的。放在历史的背景下，对国际旅游岛充满信心，就是正在我国进入一个消费主导时代，我们国家把海南国际旅游岛上升为国家战略，我估计“十二五”时期，我国如果相关政策和某些改革能够初步到位的话，“十二五”最终消费率会由现在的48%左右提高10个百分点，到58%左右，经济消费率也相应比较10个点，由现在35%提高到45%左右，出现这样一个目标，也就是“十二五”末期，我们国家将初步实现了消费主导的格局。这样一个格局的出现，既对解决中国短期宏观经济波动有重要影响，更对中国长期的可持续发展有绝对影响，既对我们国内经济有绝对影响，又对国际经济有重大影响。昨天我参加国务院李克强总理主持的常务会议上，我说能不能实现这样一个目标，对中国意味着发展方式转型的成败所在，把这件事情做好了，我们大格局就确定好了，这件事做不好，我们就失去了重要的历史机遇，会产生一系列经济社会大矛盾，在这个背景下我们讨论海南国际旅游岛转型和挑战，有四个问题提出来跟大家讨论。

　　四个转型建设四季大花园

　　第一，消费升级或者消费提升与消费转型。在全国将进入消费主导时代的背景下，可以看出对海南国际旅游岛的消费需求应该全面快速上涨，我们看到国际旅游岛建设过程中某些问题的时候，是否房地产热，房产价格上升速度过快等，更要看到全国对海南国际旅游岛的消费需求是一个快速上涨而且是一个刚性上涨。如有些老人哮喘，到海南以后，有的几个人一个团体，每年必须来住四个月，这是一个刚性需求。在这个背景下，海南正面临着一个突出的矛盾，就是全国的消费需求全面快速上涨，但是海南的消结构、消费环境面临着突出的矛盾，如何能够适应全国的需求，能够改变消费结构，或者提升消费结构改变消费环境，这对海南是一个挑战。

　　我想有三个问题很重要，从站在未来的发展角度。一是旅游房地产。在全国房地产特定的背景下，海南的房地产如何能够跳出一般的房地产，或者转型为以旅游房地产为主，走出一条有特色的、可持续的、有吸引力的旅游房地产发展的路子，正是海南现在正在迫于眉睫的事。第二就是文化娱乐的发展，海南文化产业增加值和全国比有差距，要是跟上海、湖南比差距更大，目前只占了2%，广东和湖南都达到了5%以上。大家到海南文化娱乐的消费比较大，白天可以到大海玩，晚上不知道做什么，要提升消费需求必须要加快文化娱乐产业的发展，我想过不了几年，海南会在这方面有一些大手笔和大作为。第三，免税购物，4月23号刚实现了“离岛退税”。国务院关于海南国际旅游岛的决定提出来，逐步把海南建成国际性购物中心，按照这样一个设想，我估计免税国务会分三步走，从现在离岛退税会日益发展到日用消费者的免税，相当一部分的国货也是免税的对象，经过了8年、10年的努力，海南在13亿人的需求下，有可能变成或者实现国务院要求，变成国际性购物中心，这个时候旅游的吸引力魅力就大。当然最重要的、当务之急的是海南在这些消费转型、消费提升的过程中如何尽快的改变自己的消费环境，这个方面争论比较大，这是第一件事。

　　第二，服务业的发展与服务业的转型。毫无疑问，我们刚才讲的消费都离不开服务业，海南过去20多年的探讨都是工业主导、毛 主导，现在是以旅游业为主导，以服务业为主导的发展路子。现在我们的服务业面临着转型升级，无论从全国消费者来看，或者是岛内800万人来看，大家对公共产品的需求比较大，这体现在教育、医疗、养老、住房、环境等，海南服务业的发展，跟发达地区相比还是比较滞后，与此同时，消费者对服务业的需求在提升，表现在以下几个方面。

　　海南有可能成为全国在教育、医疗、文化市场开放度最大的一个区域，随着国人对教育、医疗、文化需求的全面上涨，在确保政府基本公共服务均等化，这样一个投入的前提下，为了适应多元基本公共基本需求，教育、医疗、文化市场的适度开放是未来几年的事。这次博鳌亚洲论坛几位前首脑人物提出在博鳌设立国际性医疗保健中心，得到了海南省政府的呼应，据说日本301做这件事，我想这样的事在未来三年、五年有重要的项目落户在海南，像明年301医院就可以在海南落户。海南在金融、现代物流也有发展，至少跨海大桥已经正式列入国家“十二五”盘子，抓紧进行前期论证，国人到海南，服务业的需求标准在哪里，或者来海南岛消费的特殊需求在哪里，我认为是国际化。在海南现有的情况下，国际化很快提升是一个过程，我最近也在呼吁，最好的办法，就是吸引港澳台国家领导人参与国际旅游岛的建设，我想未来我们把这个做大了，可以吸收香港来参与海南免税业的管理和服务，比如博彩业可以吸收澳门来管理，这样的话，这些人才留在了海南，把国际化水平提升了，适应了海南服务业的基本需求。所以，海南国际旅游岛建设重在服务业水平的提高。

　　第三，城市化发展与城市转型。从全国来说，“十二五”时期从工业化主导向城市化主导是一个大趋势，“十二五”末期，我国的城市化率达到53%左右是没有问题的，国家规定要达到至少要达到51%。对海南来说，本身是一个大的岛屿，如果要充分的释放海南的资源，提升海南资源的价值，如果让全岛800万人能充分享受国际旅游岛带来的幸福，关键的是海南要加快城市化进程，这里最重要的是城市化率的布局，城乡一体化，在海南有条件加快，我们设想一下，如果现在的陵水、保亭、乐东能够从三亚实行一体化，不仅能够满足于消费需求，而且对于提升资源价值，对于这些地区老百姓享受城市的资源会带来多方面的好处，这些年我一再的呼吁，海南应该按一个大城市按五个中心区域考虑海南城市化发展和城市转型，在这方面，要敢于解放思想，要适应全国的消费资源，要适应于海南资源最大化的需求，在现有的18个市县的情况下建设国际旅游岛面临着多种多样的各种障碍，能不能加快国际旅游岛进程，很大程度上取决于城市化发展和城市化转型有没有重要的突破。

　　最后，绿色增长和绿色转型。毫无疑问，海南独具魅力的是在于绿色，如果大家要体验一下的话，我建议七八月份再来海南，七八月份的时候到五指山去，那里的空气大概23一24度，那里的负氧离子很高，休息两天，或者开个会，你会感觉到是充电，那里的空气特别凉快，晚上不用空调，还要盖被子，那是一种享受。所以绿色是海南的独特魅力。在保护资源的前提下开发旅游资源。我这几年一再呼吁一件事，为了使海南成为全国人民的四季花园，海南要尽快成为国家的环境保护特区。如果海南成为国家的环境保护特区，从国家制度法律上来约束相关行为，那么就有可能为全国人们长期留下一个绿色之地，使这个地方真正的能够长期成为全国人民的大花园。很多人说，老迟，你说海南要加快发展，又要保护，这不是一个矛盾点吗，这就是要把城市化的布局，开发项目的布局一定和绿色转型相结合，我们现在确实有一些问题，比如，一般性的房地产建到海边，就会出现这样一些问题，这个问题提出来，有些不必要进入海南的项目，要从长计议，对海南不独具魅力的项目要严格的限制。

　　改革——让幸福来敲门

　　我这里提出这四个方面的转型做好了，我想海南岛就会既成为全国人民四季大花园，也成为海南800万人民的家园，我想这些还取决于保会长提到改革开放上扮演重要的角色，我长期研究于中国改革问题，我认为现在我们的改革环境并不好。第一，我们高增长掩盖了很多深层次体制问题，使得一些重要的改革实际上处于可有可无的状态。第二，我们过于或者说更多的关注与宏观经济过度和短期宏观经济的问题，忽略了宏观经济波动中体制问题，比如说现在的食品价格，很大的反映了市场流通体制和政府监管体制的严重不到位和缺失，这样的话，使得很多改革久通不绝，或者是久而不做，使得改革倒退。第三，改革利益协调的关系难度加大，社会形成改革的共识在逐步的减少，改革处在一个很大的困境。“十二五”要实现投资主导向消费主导的转型，要实现我们让幸福来敲门，谁来敲门，我强调，还需要改革来敲门，改革是敲门真正的有力的敲门锁，只有大家形成了共识，包括国际旅游岛真正的改革开放了，在新时期有所作为的话，我想这个幸福的门会越开越大。好，谢谢大家！

第二部分：论坛讨论

　　【主持人：搜狐财经副总监张翼】：尊重的保育钧先生，尊敬的迟福林先生，各位领导，非常感谢大家来参加2011搜狐财智蓝草坪论坛。我们有一个古铜色的标识，这意味着中国企业家的尊贵和高贵，我们第一块叫做涡轮，这是一个工业的产物，这意味着企业家的坚韧与自强。目前已经成长为中国互联网一个高端的财经论坛，论坛上有百位的著名的企业家。 1月25日，我们召开年会的时候，柳传志先生问我，我们成立的初衷是什么，我们有很多的词来宣传和推介我们的高端论坛，我用两句话表达我们的基本诉求，一个诉求是让企业家说话，第二个诉求是为企业家说话。第一个诉求比较容易实现，第二个诉求在现实中往往遭遇很多责难，甚至是咒骂。今年二月份的时候，有一个消息在搜狐的微博上进行广泛的流传，这个消息是秦晓董事长出逃，当时这个消息流传得很广泛。这位董事长是我比较了解的人，我们对这个消息表示怀疑并且第一时间联系了他，他说我现在在香港，网上的谣言已经看到了，既然是谣言就应该不攻自破。事实也证明，在今年3月1日的时候，秦晓先生从香港回到北京作为全国政协成功出席全国的两会，我举这个例子，就向各位来宾说一个论点，我们更懂得尊重企业家和关爱企业家。

　　接下来我们介绍一下参加本次环节的嘉宾，创维数码控股有限公司董事局主席兼CEO张学斌，爱国者电子总裁兼CEO曲敬东，海南省企业家协会秘书长冷明权，七天连锁酒店集团首席执行官郑南雁，安邦集团总裁陈功，天朗地产总经理钟雨。

　　企业家眼中的“幸福”

　　【张翼】：前段时间有一个电视《幸福来敲门》收视率很高，引起了好评，央视又进行了再播，讲的就是女主角艰难的寻找自己的幸福的故事。我看了以后很有感触，打个不恰当的比喻，我觉得海南有点类似于蒋雯丽扮演的大龄剩女，海南相比于其他的经济特区而言，海南的幸福感来得更迟，更晚，而且这个过程也很艰辛和曲折，我们谈到的时候就会说到房地产泡沫，请你们用一个故事阐述一下你们理解的幸福感是什么。张总你是从海南走出来的知名的企业家，能不能请您先谈一谈，在海南不得不说的一些故事。

　　【张学斌】：让我举一个例子，也许很多人都经历过。在小时候，我们最幸福的是什么，可能我们这一代人最幸福的是能够吃上一顿肉。幸福是自己内心的一种感受，这种感受往往是我们期待的东西，实现了就幸福。今天的主题是幸福来敲门，我觉得现在中国人都在讲建设幸福社会追求幸福，但是我们必须要明确，我们追求的、需要的是什么。我们海南人民的幸福是什么，这个观念要清晰了，对于建设海南国际旅游岛是很重要的。

　　【曲敬东】：在我看来，大多数的中国人幸福感并不强，包括我本人。以我在美国的经历来看，美国人有两点让我感觉到比我们幸福。美国人认为，明天比今天会更好，所有的美国人都这样想。美国人是为自己活的，中国人是为别人而活，所以我们活的很累。在中国我们要改变的是文化，这样以便于人们更容易的获得幸福感。对于海南我有很多美好的记忆，在三亚、在海口。我用两个岛与之比较一下，夏威夷和济州岛。在人文等很多方面包括政府对旅游岛的管理上都存在很大的差异。要想让别人在海南获得幸福感，首先海南人自己要有非常好的幸福感，这样来旅游的客人才会找到更多的幸福感，这是海南政府、海南人民必须面对的一个问题。总的来说，幸福是你们不受约束，当然这需要有基本的经济的改善和宽松的环境，不要太在乎别人怎么看，按你自己的愿望去做自己喜欢的事。

　　【冷明权】： 现如今遍地都是房地产开发商，好象我们360行里面只剩下一行了，消费品制造业没有了，电器制造业没有了，这个不是一个健康的现象。房地产业是应该有他们的声音，但是这个行业的声音大了盖过一切行业的声音就有一些问题，我相信这样的情况也不利于房地产业的健康发展。

　　谈到海南岛幸福不幸福的问题，我们可以从两个层次看，高一点的层次幸福应该是一种浪漫，这就要求有一个高的文化水准。文化水准相对来说层次低一点就是暧昧，那个时候的海南会有很多的故事发生，那个时候的海南也是相当令人期待的海南。

　　【郑南雁】：我个人感觉幸福是各自的感受，无论是我们长辈还是下辈包括我们这一代，幸福感跟物资没有关系。我对海南比较有情结，九十年代初我在海南，那个时候我觉得海南人们就挺幸福的，虽然说九十年代海南经历了前所未有的一些状态，但是那个时候的海南人都会呈现一种幸福的状态。

　　【曲敬东】：我个人认为幸福是一种心态，刚才主持人用大龄剩女来比喻海南，这个比喻很恰当的说明了海南的一个优势就是后发优势。去年王岐山副总理到海南来的时候说过一句话——“海南幸亏前些年发展得慢”。这说明了什么问题，后面一定比前面的强。九十年代盖的房子肯定比八十年代的好，最近几年房子的理念、文化内涵、包括式样等都比前些年好得多，从这些来说，后发比前发更好。刚才迟院长讲到了24个年头，我是1988年上这个岛的，没有离开过海南岛，一直在海南这块土地上。目前海南优质建筑有三不，不高，不美不装，这样与我们国际旅游岛的建设是很不适应的。刚才迟院长讲到海南成为国际购物中心，已经在做了，也会慢慢的凸显出来。我个人认为，海南岛作为国际旅游岛，更多的还应该是国际价值的文化的内涵。

　　建设国际旅游岛迫切需要引进国际化人才

　　【张翼】：昨天我们跟保会长一起吃饭，保会长经历了很多发生在过去无法披露的一些故事。八十年代末的时候，海南第一任省长梁湘，保会长对海南的建设也很关心，他说了八个字，顶层设计，脚踏实地。在过去20多年的时间里，海南在顶层设计做得不好，战略层面不够深刻鲜明，我记得当年我们采访卫留成书记的时候，他说了一番话，海南发展工业是不得已而为之，增加财政收入。去年的时候，我们采访海那主管土地的副省长姜斯宪的时候，他定性海南房地产目前是属于稳定增长的时期。我想请陈功先生讲一讲海南的房地产在脚踏实地方面如何能够做得更好。

　　【陈功】：我讲个故事，我的孩子出生在美国的加州。他满月了以后回到中国，结果他不停的咳嗽，我以为得了很大的病。后来我把工作放下带孩子来了海南三亚，结果到了第三天开始，基本上就不吃药了，他就不咳嗽了，两周以后，就完全好了，而且到现在为止，他也没有咳嗽没有肺部疾病的症状。所以我想说我们以往对海南岛的核心资源，就是阳光和空气大大的低估了，同样海南地方官员有对自己一个很大的低估。由于海南地方政府对自己的定位和认识，尤其是核心资源的认识，存在着种种的问题。所以在海南发展的历史上，有几起几落。定位这个词从专业的角度来看，是策划的概念，不是规划领域和科学领域，没有一个专门的对应的科学系统可以加以支持的，是一个创意性的一种东西。在国际上，更多的是用发展目标来形容基本的城市发展意愿，这样的发展目标是基于竞争之上形成的发展目标。从发展目标来看，海南的国际旅游岛概念提出，我觉得这个概念非常好，因为它具有反映和前瞻性。我们可以看到，海南经济社会现状中的一些问题，如果用一种前瞻性发展目标的框架来看，是非常有希望能够得到解决的，比如一些房地产发展的扩区问题。我个人觉得驱动性的因素还是土地的问题，土地面积不够，所以要扩大。如果扩区以后，大量的人口倒向沿海一带，对沿海形成了人口压力，这样的情况下是不是有利的？是不是我们所希望的？如果需要多个发展中心，多个增长中心，或者商业中心，保持现有的行政格局是不是更有利？这都需要进一步的探讨。

　　另外就是财政收入方面压力的问题，如果我们看到国际旅游岛方面的发展目标，必然会提出对管制水平的高要求，我想这恰恰击中了海南经济社会发展中的一个软肋。如果我们全方位落实海南国际旅游岛的概念，那么提升管理水平毋庸置疑是非常重要的。具体的方案有引进国际性管理人才，尽可能快的提升国内水平等。旅游业和酒店业在改革开放之前管理水平一塌糊涂，那个时候只有招待所，涉外酒店都被政府包了，其他的老百姓无从享有，恰恰是国外优秀的管理者，从菲律宾一直到美国，他们把商业酒店先进的管理知识引入到国内，这样我们在短的时间内飞速的提升，产生了一大批优秀酒店业、旅店业的管理人才，做到快速提升城市管理水平是可以做到的。在这方面，我们应该保有一个很大的期待，如果我们海南没有管理水平巨大的提升，国际旅游岛完全是一个宣传上的概念，这是没有实质意义的。

　　另外一个就是贫民窟的问题。贫民窟是没有办法回避的问题，这是为低收入群体提供的住宅区，只是把它纳入一个比较优秀的管理体制里面就可以了。就我自己来说，在北京、上海有很多由于房地产城市的气瘟的问题，也对城市发展相当不利，对于我们来说，稍微刚走上富裕的群体来说，我们恨不得就逃离，我们无时无刻想着回到海南，回到三亚，我认为第一居所是海南，第一居所就是三亚，我巴不得天天住在那里，只是因为工作的需要，所以临时性的住在北京和上海，如果有可能，我毫无疑问的选择第一居所在海南。

　　统一规划、集中资源解决关键问题

　　【张翼】：关于一个不得不说的话题，就是贫民窟的问题，我注意到前段时间在三亚这个话题流传得很多，三亚的市委书记姜斯宪先生是我们一个很好的朋友，两会期间他也给我们发了短信，他兼任三亚的市委书记，希望媒体给三亚更多的呵护和关照，现在三亚是“离岛退税”的试点，是一个先驱，但是国际旅游岛和贫民窟是相互背离的，我还是想问一下张总， 应该如何正视这个问题？

　　【张学斌】：我想先说几点。第一，我们有我们的产品，我们的产品如何满足消费者和客户，典型的是苹果，苹果研究的是它的产品如何让消费者体验，超出你的想象。第二，如何使内部的资源能够更加有效的使用。从一个区域来讲也是这样，我们海南定位是国际旅游岛，这个定位是很高的。我觉得从个人观点来看，首先我们一定要非常清晰的定位国际旅游岛，这是一个大的愿景，国际旅游岛是国家战略，为了地区的发展影响到整体的长远目标。从国家的战略的更高层次来讲，对于发展一个新的产业就是这样，我们有很大的希望，一开始没有这样的能力，一定要给一些资源，像国家的财政转移支付可能是必要的。第二，我们的产品要清晰，通过产品的定位，我们要努力达到这样的目标。第三，海南人民按照这样的目标要求海南人们，要培养海南的独有的文化。同时还要有一些海南内部的行为规范，按照国际旅游岛要求规范起来。在这个方面政府有很多可以去做的，总结起来，第一国家的战略给予支持，第二，明晰具体目标，第三从内部来讲，我们一定要健全内部法制，按照国际旅游岛的要求去做，这样就能够使海南的人民以及来到海南的人们感到幸福。

　　再回到贫民窟的问题，昨天晚上我在报纸上看到有这样的登载，这是一个现象。从政府来讲，我觉得因为海南要建设国际旅游岛，过程中不仅是贫民窟，还会有很多问题出现，这需要我们进行规划，现在三亚市政府就是这样，有统一规划，包括廉租房和公租房，这些人要生存，政府应该把资源集中起来解决关键性的问题，谢谢。

　　国际旅游岛建设要 “以人为本”

　　【张翼】：刚才张总侃侃而谈，把创维的理念进行了阐述，曲总有海外工作经验，再往前是联想集团的副总裁，也是一个著名的职业经理人，如果横向做比较，您认为在建设国际旅游岛的过程中，海南面临哪些挑战和考验？

　　【曲敬东】：我觉得首先应该强调的是以人为本，夏威夷没有说如何的要国际化，它已经变得很国际了，济州岛也是一样。以人为本是非常重要的理念，正是因为这样的理念，使得很多地方的差异很明显。比如说贫民窟问题，不管是富人还是穷人，都有生存的权利，都有追求幸福的权利，我们应该想出好的方式来保障他们生存权、发展权和追求幸福的权利。在美国洛杉矶很多城市都有所谓的贫民区，但是不影响它成为全国著名的城市，我觉得海南也是这样，我们能够解决好这样的问题，才能更加的让人感觉到以人为本，更加在全球吸引更多的人来体验和感受。在海南我们有多少国际化的人才管理这个城市，国际化人才是很重要的，如果没有这样的人才，没有全球化的理念和文化，没有全球一流的管理，想要塑造国际化的旅游岛是不现实的，我们应该更多的反思我们跟国际化旅游岛差了什么东西，这些差距使我们能够改变自我。

　　注重持久的竞争力，海南才能成为真正的国际旅游岛

　　【张翼】：曲总谈到一个很的话题，喜欢城市发展喜欢贴标签，全国有100多个地级市都提出口号建设国际化的大都市，现在地方政府把这话改成建设国际大都市。这是一个梦想，预示着地方政府发展的冲动。七天已经在海外上市，作为领先的酒店，也赶超了如家。前段时间我们也采访了如家的董事长，如家的信息说他们已经实现了1000多家连锁酒店，七天也秉承着竞争的理念，有没有可能把海南作为一个目标地，在海南这边进行布局和拓展？

　　【郑南雁】：我刚才听张总讲到有关产品的问题，很受启发，一个社会环境跟一个公司都是一个社会组织，社会组织面临的情况肯定是要竞争，海南想做国际旅游岛，这可能是对整个社会组织或者群体的定位，或者说想做一个什么样的产品提升自己的竞争力，产品怎么包装和怎么做是很重要的，就像刚才张总讲到苹果，苹果的成功回到最后是由于找到了在中国控制的成本计算。公司有几个部分是固定的，一个是原材料，一个是人力资源成本，还有一个是政府管制，包括税收等，对于海南这样一家大公司来说也是一样的，资源成本越来越国际化，不断的往上抬，不断的拉平，我们人力成本长期处在低水平，这里面涉及到贫民窟的问题，适当的保证有一定数量的贫民，是保证海南这个公司有竞争里的一个重要点，如果全部公司都是基础建设，这个公司肯定活不下去，得保证员工能够生存的环境。 最后一个问题是涉及到政府管制成本的问题，我们对应的公司里面，最常见的问题就是管理费用，如果管理的费用高，再好的产品也难做，管理层就像政府，如果用了太多的资源，怎么回到民间才能分配，才能让海南这个产品能够真正的做到品质很好，还要保证有利润。我们最简单的是，我在广州经常到香港，现在国内几乎所有的产品都比香港贵，因为从公司的角度，我有一个政府成本要交税收，要交各方面的行业管理费用，把政府社会看成一个大公司角度，是管理的费用高，这样的公司是持续不了，如果逐步扩大竞争就无法维持，如果不改善这个关系是没有办法长远使海南国际旅游岛能够有竞争力，就算资源条件再好也持续不下去，就把消费价格提高，消费者减少。最重要的是除了传统的定位以外，更关键的是改革的成本和生产关系的结构的变化，才能使得有竞争力持续把客人吸引进来走上良性的循环。 从经济的角度来看，贫民窟问题，要从市容的角度进行适当的改善，但是全部赶出去了以后，经营成本会进一步提高，会使得竞争力会下降。

　　【张翼】：旅游产业的发展对酒店是一个大的机遇，请郑总谈谈“十二五”期间，或者是未来一段时间对海南有没有大的构想。

　　【郑南雁】：这个不大好讲，实事求是的说，我们原来没有规划海南的计划，我们回去可能会重新规划。我们会把海南的规划当做重点，旅游行业，从产业结构来说这是很重要、很持久的行业，现在中国社会已经逐步进入老龄化，做大量消费、时尚产品的压力会越来越大，因为消费人群在减少。海南有一个得天独厚的条件就是我们国家的管理结构，政府官员出国受限制，到海南是不受限制的，这样就带动了消费。如果把海南中高低端做好，如果从10年、15年长期的竞争力来看，做短期的发展解决了短期的税收。

　　发展旅游地产，提升海南城市核心竞争力

　　【张翼】：当年海南地产泡沫了以后，寻找海南的项目，但是找不到当年自己那块地，因为那块地海水涨潮淹没了，我这个问题可能和地产有关，请天朗地产的总经理，刚才迟院长讲到国际旅游岛建设中地产的升级到旅游地产，目前有很多地产公司都实现这样的转型，有的做文化地产，有的做旅游地产，前段时间有一个变更，把万通实业变为万通控股，做商业，我想请教一下钟总，您认为对于海南来说，发展文化地产或者是旅游地产是不是一个可行的转型方式，对于天朗来说有没有这样的战略企图？

　　【钟雨】：这个问题挺大的，这涉及到一个城市，一个区域的定位，是一个产业规划也好，包括刚才所提的工业化问题，以及贫民窟的问题等一系列的问题，包括我们地产上分类的问题，我认为一个城市的发展，是要遵循一定的级别，现在海南提出国际旅游岛建设以后，我认为关注的人太多，大家都想给他寻找一个美好的定位，刚才说了，海南最具有价值的东西全国人民都知道，就跟我们做企业一样，这个企业的核心竞争力是什么。海南这点非常明显，在海南房地产定位上做什么样的产品和主导方向是什么，这个是不言而喻的，因为肯定会根据自己的核心竞争力去走，这是肯定的，但是不能说其他的地产行业就不做了。刚才我本来想说这个话题，是因为涉及到我们行业，包括贫民窟的改造，我没有实际的看过，我不知道具体的情况是怎么样，这种现象在全国来说是非常正常的，这是城市化发展进程中的旧城改造，改善民区，不断提升城市产业结构，这个是很正常的事，在地产行业上，海南应该走向那个方向，首先根据他自身核心的东西，可能在旅游产业上发展得更加的快速一些，但是我强调的是，你不能说其他的产业就不发展，所以在这样的格局下，包括我们天朗地产业进驻海南一段时间了，在这段时间里面，包括在全国各个城市都非常关注各个城市各自的发展，根据城市发展的脉络梳理和创造，帮助这个城市共同走向另外一种产业平衡的格局。

　　海南不应该是低房价地区，要通过房价控制人口

　　【张翼】：最后一个问题，我想请冷秘书长回答，刚才开场的时候，我用了大龄剩女比喻海南岛，可能不太贴切，冷秘书长用了后发优势，我们怎么能够把后发的劣势转变为后发的优势？

　　【冷明权】：我觉得作为一个地区的发展应该有考虑，在我们3.5万平方公里的土地上，有多少人在这个地方生活，有多少人口在这个地方流动，要有一个估计和预测，或者说是科学的分析，这个非常重要，在这个地上谈到房地产的时候，为什么对于海南房地产降价有保留的态度，就在于海南不应该是低房价的地区，应该通过房价的手段控制人数，或者说保持一定有资产的人进驻这个地方，这个地区人的普遍素质提高了，这个地方发展的速度自然快了，也就健康了，顺便提到贫民窟的问题，世界上最著名的贫民窟一个是巴西，还有一个是莫斯科，贫民窟是外地人口盲目进入城市没有找到生存之道政府对这些人的基本安置，为什么说城市老城区，是因为生活水平比较低，通过拆迁改造，这个是必须要改造的，问题是怎么让他们享受到利益，其实老城区的改造是使大家享受到现代文明的成果，这是一个好事，问题是怎么保证。

　　像海南的工业问题，一个地方没有工业是富不起来的，济州岛也好，夏威夷也好，夏威夷是世界上最著名的国际旅游岛，但是联邦一年给他八个亿的补贴，就是说，光靠旅游是富不起来的。国际旅游岛不是一个贴牌的问题，我们国务院批准也好，海南有识之士提出的也好，实际上是把改革实验区更加的具像化，国际旅游岛不仅是旅游，是有丰富的内涵的，旅游是一个标志，是一个先锋，是一个先导，包括经济的发展以及现代科技产品的容纳等，这都是包括在国际旅游岛的范围之内的。由于有了这么好的一个定义，这么一个战略，就可以把海南大特区的定位更加明确，更加有目标，这绝对是一好事情，刚才我旁边这位同志提到，通过他在机场等行李时可以抽根烟，喝备茶，这就是要提升管理水平。没有人才做支撑，国际旅游岛也是建立不起来的，也是及其缓慢的，就像大家说的，就是一个标签，我们按照国际的水平，国际的理念来做，国际旅游岛在很短的时间内能够实现，我也这个信心。

　　结束语：

　　【张翼】：在本场要结束的时候，在座的嘉宾用一个词，卫书记也好，罗省长也好，如果他们在台下的话，你们用一个词对海南做建言的话，你们会用什么样的词。

　　【冷明权】：包容、共赢。

　　【钟雨】：信心。

　　【陈功】：有尊严的追求幸福。

　　【郑南雁】：开放。

　　【曲敬东】：以人为本。

　　【张学斌】：一个地方官就相当于企业的CEO，企业的动力发展有三个要素，第一个地层是理论文化，还有价值观和愿景，第二个是制度流程，第三个是团队和人才。

　　【张翼】：谢谢各位参与的嘉宾，我们这个是混搭的论坛，像陈总讲我们超越了立场，一帮男人很少谈幸福这样的话题，幸福是一个私人的感受。昨天下午张学斌先生飞机晚点，我们蹲在宝马旁边吃盒饭等着，虽然有点苦，但是我们内心也充满着幸福感，这个幸福感的定义是非常多元化的。我想起一首歌，一路风霜雨雪都走过，再把阳光收获，一路颠簸，双手依然紧握，在这样一个论坛上，我们借嘉宾的建言，让海南岛的建设走得更好，走得更稳，谢谢大家！

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