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搜狐企业家论坛:西安市变 升级与跃迁【实录】

来源:搜狐财经
2011年05月30日18:46

       5月28日~29日,旨在探寻中国未来城市发展力量与价值的“2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛”落地西安。这座融合千年古都底蕴与世界城市梦想的伟大城市,迎来了一场汇聚众多行业领袖的价值盛宴。

  作为搜狐撷取矩阵中多频道资源

打造的价值盛宴,“2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛”西安赛以“西安,重回世界之巅”为主题,拉开本次活动的序幕。

      【主持人】:尊敬的各位领导、各位来宾、各位企业家、各位专家,大家下午好!欢迎在这个美妙的周末的下午在古都西安,在天朗大酒店光临2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛第二站西安赛的活动蓝草坪论坛论坛,欢迎大家。         我是西安人民广播电视台主持人凌江,非常荣幸今天能主持这个论坛。灵狐丰硕的尾巴焕发成巨大的笔锋,这是搜狐,让我非常崇敬的一个企业,这里我要介绍一下2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛是依托搜狐网强大的矩阵资源,由搜狐焦点联合搜狐财经、搜狐体育、搜狐娱乐、搜狐家居、搜狐微博共同打造的。我们在包括西安在内的最能代表当代中国价值的7个城市挥舞财智、论道发展、分享成功。今天我们在这座千年之都,现在西安的定位是华夏之都、山水之城,在这座古都重回世界巅峰。

  首先介绍一下今天出席论坛的嘉宾,他们是:搜狐焦点总经理曾伏虎天朗地产集团董事长孙茵天朗集团副总经理周强先生;国务院发展研究中心宏观经济研究部部长余斌;广东蒙娜丽莎新型材料集团有限公司董事张旗康;路劲地产集团主席单伟豹;陕西社会科学院学术委员会副主任,西安市人民政府参事张宝通;西安投资控股有限公司常务副总经理郭晓鹏;原陕西省文联副主席、著名文化学者肖云儒;泰盈地产西安分公司总经理张力;海星集团董事长丁海先生。让我们对各位领导和嘉宾的光临表示衷心的欢迎!

  下面我们有请搜狐焦点总经理曾伏虎先生致辞。

  【曾伏虎】:大家下午好!欢迎大家来到2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛西安赛的活动。

  今天我们来到西安,同时更是具有广大抱负的城市,共同为西安的国际化之路荐言献策。作为中国最大的门户网站,今天的论坛我们利用强大的门户为主的资源优势邀请了各位权威的经济学家、商业领袖、知名企业以及各大新闻媒体为城市运营提出价值建议。请允许我代表搜狐公司特别感谢西安天朗集团为本次活动提供的支持,同时感谢合作伙伴长白山万达旅游度假区、广东蒙娜丽莎材料公司让我们一起领略这座世界名城的魅力。

  西安重回世界之巅是我们在座各位城市发展推动者应该为之努力的方向,也希望今天的论坛大家能够畅所欲言,为我们西安、为我们这座古城更美好的未来荐言献策。预祝今天论坛圆满成功,谢谢大家!

  【主持人】:谢谢曾总的致辞。下面有请2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛的合作伙伴天朗集团董事长孙茵女士致辞。

  【孙茵】:尊敬的各位来宾,先生们、女士们,大家下午好!

  自3月份以来,2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛已经有两个月的时间了,这次来到了西安,在上个月的海口站我们开始期盼西安站的到来,因为西安是天朗的发源地,而我也可以借此机会作为东道主欢迎远道而来的各位朋友们。  天朗地产自2001年创建以来在西安生根了10年,开发了10余个项目,我们系统总结出了诚信开发模式在多层面、多角度的对城市区域进行集中式的开发,整合固有资源,基于这一模式天朗率先推出了“系统生活”开发模式,整合生活服务产业链,为我们的客户提供全方位的生活服务,实现了从开发销售、房屋产品向着提供生活方式的转变。天朗在西安打造了4大诚信正是对诚信开发模式和系统生活模式的实践和验证。

  借本次大赛的机会邀请各位来宾到我们天朗集团开发的4大诚信考察开发和指导。最后,再次对大家的到来致以由衷的欢迎,也预祝大家在西安能够玩的开心,在明天的比赛中取得好的成绩,谢谢大家!

第一部分 主题演讲

  【主持人】:谢谢孙总的致辞。各位朋友,城市的发展离不开经济的推动,要看清未来的方向我们需要更高的试点和远见。现在有请这方面的权威专家,中国社会科学院学部委员国家“十二五”经济发展规划专家委员会委员吕政先生为我们带来主题演讲,“下一个10年经济增长与结构转型”。

      【发言1】吕政:下一个10年经济增长与结构转型

      【吕政】:各位领导、各位企业家下午好!非常荣幸应搜狐的邀请到西安来给大家就下一个10年中国经济增长和结构转型问题做一个交流。今天我将就两个问题进行交流,第一是关于经济增长问题,第二是关于结构调整问题。中国经济增长的速度回落具有客观必然性关于经济增长,我的第一个观点是中国经济增长的速度回落具有客观必然性,我们过去10年发展的太快、太急了,今后的10年不可能再保持过去10年工业增加值平均每年增长16%以上,GDP接近10%这样的一种高速增长。 “十二五”规划国家定的目标,未来10年平均7%,或者到2020年经济总量翻一番,但是全国31个省市普遍都超过了国家定的目标,只有6个省市在10%以下,其他都在10%以上。另外有6个省市提出在未来五年GDP总量翻一番,平均每年增长15%。我们认为西部地区或者经济欠发达的个别省市是有可能的,但是总的来讲,保持10%以上的GDP增长率会导致各种矛盾绷的太紧,很难达到这个目标。 产生这样的结果主要是由于中国的经济发展条件发生了变化。第一个变化就是资源性产品供给不足的矛盾的日益突出。最近出现了电荒,中国能源很难支持中国经济特别是重化工业的高速增长。第二个是劳动供求关系也发生了变化,中国不再是一个劳动无限供给的这样一个国家。第三个就是市场供求关系的变化。目前除了资源性产品,比如煤、油、电之外,绝大部分制造业的生产能力都是过剩的,供大于求的。现在地方企业面临最大的问题就是找不到新的经济增长点,所以市场关系决定了我们经济很难保持10%以上,工业15%以上的高速增长。第四个就是企业承担的社会责任成本的上升的变化,这种社会责任成本不是说连续做慈善事业,而是要三个强制性的社会责任必须承担。第一要生产合格产品,不能坑害消费者;第二要提高环境保护标准;第三利润最大化是要有约束条件的。当企业获取利益最大化的同时,也要关心职工的利益和社区的利益。所以这三个强制性的社会责任也需要企业加大投入。

  第五个是国际贸易条件也在发生变化。第一中国对外贸易出现高速增长,即使去年和今年出现恢复性的增长,但是从趋势来看很难保持20%以上的进出口增长速度,这是由世界市场需求决定的。第二是人民币继续升值。第三在西方或者世界经济恢复增长不确定的情况下,国际贸易保护也在抬头,因此对外贸易出口在今后的五年或十年,能保持10%以上的增长速度就已经是非常乐观的了。

  第六个变化就是现在通货膨胀压力越来越大,所以实行了适度从紧的方针,因此地方融资获得资金贷款的宽松程度和过去两年相比发生了明显的变化,正是基于这样一个分析我们认为今后五年或者十年把速度能不能降下来一些,比如降到8%左右,最低不低于7%,最高不要超过9%,这样就是一个适度的快速增长,而且可以实现增长的可持续性。这就要求我们要转变经济发展方式。如果我们的速度降下来,面对这样的环境我们又希望能获得更多的税收、更多的财政收入,同时工人的工资要不断增加,这怎么办?我们认为再降低大家的工资是不可能的,所以最有效的,或者最有潜力的的方法就是降低劳动消耗。我们现在工业增加值只有26.5%,转移的物化劳动,也就是能源原材料的消耗占到了73.5%。我们现在获得100块钱的工业总产值2/3以上都是消耗掉的,而这个比例要比发达国家高出15%-20%的百分点。所以当速度回落以后我们必须把经济增长方式转变到提高效益的基础上。结构调整是“十二五”的主攻方向未来10年结构调整的任务和方向,需要处理好这样几个关系:第一必须把发展食品经济,特别是发展先进制造业作为社会经济发展的基础,现在在南方调查有些企业叫三个1/3,1/3在原来的制造业,1/3在房地产市场,1/3在资本市场,有一个企业有150亿的销售额,其中1/3的利润是需要将近几千人的努力,而做房地产的不到300人,做股票市场的只有几十人,但是他们赚到的利润都是差不多的。既然这样,为什么辛辛苦苦的几千人去做制造业呢?如果中国是微观的企业经营模式或者经营方针,这是无可非议的,但是一个国家你不可能把你的经济基础建立在虚拟经济的基础上,没有制造业也就没有所谓的资本市场的盈利。所以必须要正确处理实体经济与虚拟经济的关系,作为国家的宏观经济政策必然要抑制投机资本,鼓励食品经济,特别是先进制造业的发展。

  第二个必须要正确处理劳动密集型产业与技术产业升级的关系。我们所要追求的是高也成低也就的产业结构,中国现在产业升级不可能放弃劳动密集型产业,所以第一要解决就业问题。第二个中国劳动密集型产业的比较优势依然存在,和发达国家经济结构的互补性没有发生根本性的变化。同时即使中国的工资比越南、比印度要高出一倍多,但是最近这两年并没有出现中国制造业特别是劳动密集型产业向越南、向印度发展中国家转移的情况,为什么?因为中国的基础设施条件是这些发展中国家很难达到的,中国的工业配套能力以及产业链的完整性也是这些发展中国家很难达到的,另外中国产业工人队伍以及国内的市场规模都仍然具有竞争优势和比较优势。我们认为既使是在劳动成本上升的情况下我们仍然要消化成本上升的压力,继续坚持发展劳动密集型产业。同时我们要推进产业结构的升级。中国的制造业的总量,按汇率换算,去年我们的制造业增加值的总量汇率换算已经和美国差不多,甚至已经超过美国,但是中国的制造业仍然是以低级产品为主,而美国是以高的附加价值产品为主导,所以中国的产业升级一个重要的任务就是要瞄准美国、德国、日本,他们能干的我们也必须能干,他们造大飞机,在未来的5-6年,中国的大飞机也要能够投向市场。半导体设备制造,在精密仪器等等,以及高端的药品的研发,在这方面未来的5-10年必须要缩小与发达国家之间的差距。         第三个是对资产存量的调整。金融危机发生以后我们重点放在铁路、公路和机场建设上,固定资产投资真正用于现有企业改造的比重非常低,今后我们要进一步调整在固定资产投资中的方向,加大对现有企业的技术改造。另外要继续淘汰落后产能,尤其是这次电荒怎么解决?提到电价是一个出路,再一个就是煤电一体化。另外就是重新调节电网公司和发电厂之间的利益分配关系,电网公司的利润能不能降下来一些让给发电厂。但是更重要的需要提高中国的效率。我们现在有一些中小电厂平均发一度电要380克标准煤,而我们的大型电厂发一度电只要320克标准煤,到底是要大电厂还是小电厂,要解决煤炭建设必须要关掉小火电,要淘汰工艺落后。到去年年底我们淘汰了50%的达不到规模效益的高效能资源性的小企业,在今后两年要继续淘汰另外的50%任务。发展特色产业 转化竞争优势关于区域结构的调整,每个地区现在出现结构趋同化,地区要想获得本地区的竞争力,必须要选择有差别化和有特色的产业,这样才能把自己的比较优势转化为竞争优势,没有特色就没有竞争力,你的利润率必然会趋向于零。组织结构调整:专业化分工关于组织结构的调整有两个方面,第一,资源密集型产业要做大,第二,加工制造业的产业链做长的要做小。一些小企业的切入点进入技术密集型的切入点,不一定非要办一个大企业,但是你可以找到这个产业链中的切入点,做专业化零部件的配套和生产。所以产业组织结构调整,中国必须要解决的问题主要有:第一,该大的必须大;第二,该小的必须小,就是要做到专业化分工。前两年陕北的油田收为国有,山西的煤炭经过整合,实际上形成了国有控股的局面,因此出现了所谓国际民退,怎么来看待这个问题?我们认为从法律上政策上不存在障碍问题,因为凡是国有企业能干的,民营企业也可以进入,问题是进入这些资本密集型产业,民营经济的自身的生产关系也需要进行调整,国有经济的战略性调整要网开一面,允许民营经济的进入,而民营经济要想进入到这个领域,自身需要进行三个转变:第一个转变就是资本由家族的私人独资向资本多元化和社会化转变;第二与产权结构变化相适应;第三在追求利润最大化的同时要兼顾相关者的利益,要承担社会责任。另外必须要有优化生产力的布局来降低物流成本,中国物流成本太高,相当于GDP总量的18%。因此要降低物流成本,那么这就需要优化生产力布局,有一些不适合于高速公路运输的就不应该在高速公路上跑,因为大通的生产资料就应当以铁路运输为主。在大城市周围应该建立运输半径最好不超过100公里的蔬菜农产品的供应基地,而不应该把海南岛的蔬菜运到北方去,所以要调整生产力的布局降低流通成本。另外流通结构也有问题,中间层层的批发环节到最后的零售使价格上来,因此产业结构的调整包括从生产到流通到消费的各个环节,我想就当前增长的结构调整问题做一些交流跟大家共享,谢谢!

      【主持人】:谢谢吕政委员。中国未来10年经济如何发展,就是要转型,吕政委员多次给党和国家领导人开讲座作报告,我们以热烈的掌声向吕政委员刚给我们做的权威的报告表示感谢。下面有请国务院发展研究中心宏观经济部部长余斌先生为我们带主题演讲,“通胀怎么办,宏观经济走势与趋势”。

      【发言2】余斌:通胀怎么办,宏观经济走势与趋势稳定物价总水平 防止经济大波动

      【余斌】:我的演讲主题是“通胀怎么办,宏观经济走势与趋势”

  今年的宏观经济政策是要树立好保持经济平稳较快发展,调整经济结构,管理通胀预期的关系。政策中有三大目标,第一个是要促进经济平稳较快的发展,第二是要调整经济结构,“十二五”规划确定“十二五”要以转变经济发展方式为主线,而转变经济发展方式中以国民经济结构战略性调整就是转变经济发展方式的主攻方向,因此作为“十二五”的开局之年需要促进经济结构的调整。第三是要管理好通胀预期。在这宏观经济政策这三大目标当中,今年3月份两会温家宝总理强调,要更加注重稳定物价总水平,防止经济出现大的波动。在处理这三者关系的时候,我们的着力点应该把它放在注重稳定物价总水平和防止经济出现大的波动上。

    在2008年的时候我们曾经出现过比较严重的通胀,但是随后国际金融危机的发生带来中国经济增长的大幅度下降,通胀问题随时得到缓解,去年下半年以来物价的涨幅再度上涨。今年能否把物价涨幅控制在4%左右这个预期目标的水平上呢?我认为着重需要关注以下三个方面的问题。

  第一个问题,2010—2011年初我国制造业城镇就业人员的平均名义工资上涨15.4%,首先是在制造业出现了劳动力成本的大幅度下降,同时还存在资本替代劳动和技术进步明显的行业,到制造业劳动力工资大幅度上涨以后,制造业最终产品价格并没有出现同步大幅度上涨的趋势。这里有行业成本传导能力,所谓行业成本传导能力就是整个行业通过提价的手段对成本上涨的向下传导的能力。2010—2011年一季度我国制造业的整体成本传导能力出现了下降,低于近年来的平均值,制造业面对成本上涨的时候,它不能通过提价完全转嫁成本上涨的压力,但是并不能说制造业没有出现价格的上涨,它不能完全的转嫁,但是它可以通过部分成本通过提价的方式转出去。所以今年以来物价上涨我们发现一个信息,除了食品价格大幅度上涨以外,非食品价格也出现了大幅度上涨的趋势。更加严重的还在于2010年下半年以来工资上涨逐步从制造业向服务业、种植业、养殖业转变,成本推动性物价上涨压力加大,早期的时候只是制造业工资上涨,由于制造业自身的特性,制造业工资上涨并不能带来产品价格的同步上涨,但是当制造业工资上涨,传导了服务业、种植业、养殖业的时候,情况就不一样了,无论是服务业还是种植业还是养殖业,它都是劳动密集的行业,当这些行业面临着成本大幅度上涨,工资大幅度上涨压力的时候,带来了这些行业,这些产品价格的同步上涨。 2009年中美人工成本占总成本的比重,美国人的工资水平比我们中国人高很多,应该说美国人工成本占的比重应该比中国更高,但是我们比较这几种农产品发现中国的劳动力成本占总成本的比重比他们高得多。比如说中国的棉花种植当中总成本劳动力成本占了50%,而美国不到7%,这个根本的原因在于我们的耕作方式落后,而美国是一种大规模的机械化的生产方式,所以劳动力成本大幅度下降。未来我们应对劳动力成本上涨,从更大角度来讲,我们面对着劳动力供求关系转变以后,劳动力成本持续上涨的时候,无论是制造业还是非制造业,我们都应当通过提高效率的办法来消化成本的上升。第二是煤炭原油价格高位上涨,而成品油、电力价格调整滞后,造成油荒和电荒,对生产发展和人民生活都产生影响。成品油、电力价格及时、合理调整,是保证供给的有效手段,但不利于总物价水平的稳定。为什么会出现油荒,2009年5月份出台的石油价格管理办法规定,当国际市场原油连续22个工作日平均价格变化超过4%的时候,可以相应调整国内成品油价格,在国际油价频繁大幅波动的情况下,以22个工作日为调价周期,实际上并未根本解决机制透明与调价滞后的矛盾,流通环节仍然存在。前一段时间为什么会出现油荒,国际油价刚开始持续上涨,按照国家规定的调价办法,多数人预计很快国家会上调成品油价格,国际市场成品油价格上涨带来加工企业的成本上涨和批发价格大幅度上涨,而国内成品油价格又没有达到调价的窗口,批发价格大幅度上涨,这导致毗邻差价销售,导致销售企业没有积极性。

  2007年以来,煤炭价格累计上涨65%,考虑直接影响和间接影响两个方面,电力价格需要提高接近15%,才能完成转嫁成本上涨的压力。仅考虑直接影响,电价上调幅度需要超过8%。但2007年以来电价上涨幅度仅为2%,与前面两种情况的合理上涨幅度之间分别形成12%和6%的电价缺口。从本轮大宗商品涨价特征来看,金属、农产品价格涨幅高于原油,大宗商品价格取决于全球的供给需求、美元汇率、投机因素等,都会对国际市场大宗商品的价格产生影响。其中投机因素并不能改变大宗商品价格波动的方向,它的方向是涨价还是跌价呢?这跟投机因素是没有关系的,投机因素是进一步放大波动的幅度。全球新增石油供给主要来自欧佩克产油国和前苏联国家。中国原油的生产能力是不可能有比较明显的增加,由于有裴克产油国多处于地缘政府风险较大的地区,原油供给的稳定性 和国际油价因此受到影响。从需求的角度来看,OECD国家石油消费占全球石油消费的比重在55%左右,是全球石油消费的主体,但新增石油需求主要来自于中国、印度等发展中国家。这就存在分歧,究竟谁发挥的作用更大呢?美国人最近一段时期说中国是全球通胀的罪魁祸首,原油的价格为什么上涨呢?因为中国新增加的原油需求量很大,是世界上原油增量的主要来源。石油、农产品等国际大宗商品价格飙升的启动时点均集中在2010年10月底—11月初,与美联储讨论并推出第二轮量化宽松货币政策高度吻合,而此前大宗商品价格仅为温和的恢复性上涨。

  4月份CPI同比上涨5.3%,涨幅较3月份回落0.1个百分点。其中,食品价格上涨11.5%,居住价格上涨6.1%,食品价格和居住价格仍是带动CPI上涨的最主要动力。未来两个月,由于CPI翘尾因素较高,加之粮食和猪肉价格仍将高位运行,预计5、6月份CPI涨幅仍将超过5%。值得注意的是,从经济增长的角度来讲,一方面需求出现了比较明显的下降趋势,在三大需求中只有投资的增长是相对稳定的,消费的增长出现了比较大幅度的下降,出口增长跟去年同期相比也是下降,之所以在今年年初整个经济增长仍然能达到相对较高水平,我们认为主要是库存的大幅度增加,主要是很多企业预计物价还会上涨,当企业持有通胀预期的时候它会增加库存。从今年开始我们面临着库存的压力明显加大,在这种情况下经济增长面临的风险也进一步增加,我们预计全年经济增长将会跟去年相比回落一个百分点左右,达到9%。在社会消费者零售额中,50%以上的部分与住、行消费相关,而且增长最快。受汽车消费刺激政策退出、原油价格上涨、一线城市治理交通拥堵等因素影响,汽车消费从前两年的高速增长转入正常增长轨道。房地产市场调控、限购政策的实施,与房地产有关的消费需求也呈下降趋势。

  因此我们认为当前物价上涨仍然面临着较大的压力,但是经济增长也面临着一定的下行压力,这样宏观政策需要在“控物价”和“稳增长”之间的回旋余地缩小。把握好宏观经济政策的时机、力度和重点,今年有望实现经济增长9%左右、居民消费价格上涨4%左右的良好目标。宏观政策重点应继续以控物价为核心,同时要密切关注物价水平与经济增长变化,在稳增长方面做好政策储备。我们认为一味地控制物价,实施过度紧缩的财政货币政策,我们将会付出经济增长大幅度下降的风险,这样我们认为是不恰当的,宏观经济政策需要同时关注,控物价或稳增长。

  我们认为中国经济的高速增长已经经过了30多年,从世界其他国家同样的经历比较来看,以快速推进工业化为特征,高速追赶的进程即将结束。我们认为从现在看我们不可能在未来继续保持如此高的经济增长,经济增长的下降是必然的,但是当经济增长下降的时候,对我们的很多行业、很多企业、很多地方都会产生影响。比如从近两年的情况看,大多数行业和企业经济增长如果10%以上,很多企业、行业都能够取得较好的收益,但是当金融危机发生,中国经济增长2009年一季度下降到只有6.5%的时候,财政收入大幅度下降,大量的企业亏损。当未来中国经济增长从10%回落到7%左右的时候,我们如何能够让绝大多数的行业、绝大多数的企业都能够实现盈利呢?我认为这是伴随着中国经济增长下降以后摆在我们企业家面前的一个需要认真思考的问题,谢谢。

      【主持人】:谢谢余斌部长,让我们了解到了通胀增加办,稳增长和通胀是矛盾的。下面有请陕西社会科学院学术委员会副主任,西安市人民政府参事张宝通先生为我们进行主题演讲“大西安如何更加国际化”。

      【发言3】张宝通:大西安如何更加国际化六大中心助西安重回世界之巅

      【张宝通】:大家好,我们西安不可能达到像纽约、伦敦这样世界都市的水平,也达不到北京、香港、上海的程度,现在不行,将来恐怕也不行,我们怎么建设国际化大都市呢?越研究,我们的信心越没有了,后来西安市就把我们西安国际化大都市定位成具有历史文化特色的国际化大都市。我们本来就是历史文化名城,世界著名古都。最近两会期间我们省长定位,北京是政务中心,上海是金融中心,我们西安是中国的文化中心,可能吗?全国所有国家级的媒体全在北京,各大出版社全在北京,上海也不可能成为国家文化中心,只有北京,只有首都,我们西安只能成为陕西省的文化中心,不可能成为国家的文化中心,历史文化上我们有优势而已。怎么研究西安的国际化大都市呢?西安是历史上第一个真正的国际化大都市,唐长安,它之所以是国际化大都市,是因为它处在丝绸之路上,是丝绸之路的起点,当初西亚欧洲商人云集西安,所以丝绸之路是历史上的亚欧大陆桥。当时西安是亚欧交流的基地,现在我们得重新走这个路,因为我们现在有一个亚欧大陆桥,从连云港进入西安出新疆边境然后到鹿特丹,贯穿我们国家动中西,一条是长江,一条就是亚欧大陆桥。长江是龙头带动,亚欧大陆桥没有龙头,连云港是一个小小的港口城市,它的属地是苏北,当年新四军的根据地,它带动不了从徐州、郑州、洛阳、西安、兰州、乌鲁木齐,带动不起来,后面这些城市哪一个城市都比它大、都比它强。  西安处在板块中心,全国大陆原地,国务院批准关中天水经济规划,以关中为依托的西安能够成为亚欧大陆桥经济带的心脏,形成一个长江解决带由龙头上海带动,亚欧大陆桥有心脏西安推动格局,长江经济带的龙头上海是国际化大都市,西安作为亚欧大陆桥经济带心脏,为什么不可能成为国际化大都市呢?亚欧大陆桥本来就是一个国际大通道。所以国务院才会采取很多战略措施要把西安定位为国际化大都市,把欧亚论坛永久会址放在西安。我们在西安设置了一个国际港务区,我们的出口条件和普通新区是一样的,国家为了开发西部破例在新疆搞了两个特区,就是要走向西部、走向欧洲。我们国家参加了很多国际组织,上合组织就是和中亚五国的合作,而西部还有能源安全,我们国家能源55%以上要靠进口,其中60%是从种东进口,要经过印度洋,新的能源通道在哪儿呢?在亚欧大陆桥。我们4万亿投资其中一个很大的项目就是西气东输,就是要把土库曼、哈萨克的天然气输送到西安来,一路送到广州和上海。我们西安有三大石油能源,第一是长庆油田,第二我们有延长油田,全国只有陕西有,再加上中亚西亚的石油,所以西安是未来国家最严重的石油储备地。

  现在联合国开发计划署在推动从西安为起点到中亚、西亚、欧洲要修高速路网,现在高速铁路世界第一了,以后从西安到中亚就是高铁,打通了亚欧大陆桥。所以将来西安是亚欧合作的国际化大都市,要把它建成亚欧合作的中国基地。在亚欧合作上,西安比北京、上海、深圳有更强的区位优势。所以这样的定位,西安就清楚了,西安就会不自卑了,西安就会重回世界之巅了。

  第一,西安首先要成为亚欧大陆桥经济带的金融中心,下一步我们将和欧亚合作,西安就会成为亚欧大陆桥上的国际金融中心。第二,西安应该成为中国东西部的物流商贸中心,我们要合作、要交流,西安有一个很好的品牌,每年要在西安开一次中国东西部合作与投资贸易洽谈会,它已经成了中国东西部之间的物流合作中心,下一步我们要加两个字,东西方与东西部合作与贸易投资洽谈会。第三,西安是西部的科教中心,我们给东亚西亚留学生培养贸易的代理人,我们能不能把孔子学院做到欧洲去,发挥西安高校实力。第四,西安是大西北的先进制造业中心,在大西北它是最强的,办企业发挥西安装备制造业的作用,我们和高端合作,产业升级转变发展方式,实行低碳经济。第五,西安是中国历史文化的旅游中心,因为西安是周秦汉唐建筑地,最能代表中国历史文化的是西安。外国友人讲,不到西安就等于没有到中国,周秦汉唐比宋元明清要大。我们是礼仪之邦,外国人把我们叫汉族,唐长安是中国历史上第一个国际化大都市,所以我们要发挥这个优势,西安已经是中国旅游文化中心了,我们下一步要加强国际合作,我们把西安建成东西方文化的交流中心,我们是古文化、是传统文化。第六,西安是我们国家内陆最大的交通通信中心,全国的高速公路都在西安交汇,西安是全国高速公路枢纽,铁路也要在西安交汇,我们西安的火车北客站是未来亚洲最大的高速铁路站,比北京南站还要厉害。我们利用西安在版图中心,把西安建成我们国家对外开放的、内陆最大的国际交通通信中心。我想通过这六大中心,西安就会成为一个国际化大都市,就会重回世界之巅,谢谢大家!

      【主持人】:非常感谢张主任的演讲,确实听的人热血沸腾。第二部分:论坛讨论发觉城市未来的动力,为成长中的城市献计献策,这是2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛的核心宗旨。下面有请原陕西省文联副主席著名文化学者肖云儒先生;每日传播事业集团总经理梦繁韶先生;北大纵横咨询管理集团创始人首席专家王璞先生;步长集团总裁、步长制药董事长赵超先生;西安投资控股有限公司常务副总经理郭晓鹏先生;天朗集团有限公司副总经理周强先生一起上台。请搜狐财经中心副总监张翼老师担任嘉宾主持。

对话的话题是“西安市变,升级与跃迁”

   【张翼】:大家好,今天我们请到了著名的文化学者肖云儒先生,包括建设文化中心这个事我也是有所耳闻,西安市变是在2008年,当时陕西省的政协委员在陕西省的两会上提出的建议,就是说要把西安建设成中国的文化中心。作为媒体人士我听到这个消息以后很震惊,不管这个愿景能不能实现,但是文化对于西安来说是绕不开的一个话题。请肖云儒先生谈一谈,文化对于我们西安意味着什么?

  西安应向创意文化产业进军

      【肖云儒】:文化对西安来说意味着品牌、意味着千年不会衰退的优势。西安一定要变,是不是西安已经沉淀在世界知谷了呢?不是。文化是一种随着时间的消耗增值的,因此西安在现在还有很多处在世界之巅的东西,它不在于重回。那么现在西安的问题在哪儿呢?我个人觉得还是观念的变化,就是资源向文化资本的集聚,这个文化还是不够的。  第一,我们还是用传统的思维,用生产力经济时代的思维,用生产力奠基推动城市的影响力,去发觉这个城市潜在的的影响力,用影响力拉动引领,西安应该走这条道路。我们西安有很多产业,这些产业很少在一开始的时候就利用文化的优势,而是利用这些产业来托文化,这个思路不适合现代主义力经济时代和影响力经济时代的特点。  第二,我们西安在文化产业上,过去更多注重了资源、资产、资金的叠加和组合,去发挥这个优势。但是我们忽略了进一步的发展过程中间,资源和资金是需要剥离的。像我们的曲江模式、陕西省文化投资公司做了资源资金的组合,我们在这个地方有周秦汉唐,我们就做唐文化、汉文化、秦文化,我们为了做这个文化,用了各种办法,包括用房地产来拉动周边的经济,用景观、古迹来拉动旅游等等。资产还是需要在资源地来集聚的,我们资金多半是自筹和政府贷款。忽略了一点,深圳几乎没有文化资源,中国民族园是把别的地方文化资源拿到那儿的,资源和资产是可以剥离的,我们不见得只做周秦汉唐,而资金跟资产也可以剥离,我们不见得只用政府来或者自己来筹资。现在西安已经觉醒了,西安的延长油矿开使用80多个亿投资文化。美国的一个公司现在正在考察我们西安的一个大项目,大概是34亿美元。跨行业、跨地区、跨国界的资金融资将会对西安的资产发展起到非常大的作用,这方面我们也才起步。第三,西安在文化产业上的转化有一个弱点,就是比较关注传统的,习惯上我们理解为文化产业,像旅游、像传媒、像出版、像影视、像演出等等,这是对的,没有错。但是西安要成为一个影响全局的文化城市,必须抓高端文化产业和产品,我们向创意文化产业进军,像文化控股市场进军,像文化资本市场进军,向文化标准与制定进军,这样他就能影响全局。西安有这么多优势,现在要重回世界之巅,在观念上、在思路上、在运作的路径上需要有更深的考虑与觉醒。

       【张翼】:曲江模式是不是我们振兴文化产业的一种形式呢?

  【肖云儒】:西安文化产业的第一阶段就是由传统的市场经济向现代市场经济转化的,曲江的模式把文物古迹、文化景点跟城市建设、房地产开发组合到一起综合来发展文化产业,世界古都文物保护在西安发表过一个宣言,叫西安宣言,就是文物景点纹丝不动,但是文物的周边环境进行非常现代化的拓展,从而提升了文物的价值,也提升了周边的地产价格,引发了整个城市的变化,我觉得这是做得非常成功的。另外,曲江现在已经觉悟到资金资产的不合理,现在曲江由西安的管委会扩展到抓大明宫、法门寺,扩展到转延安的红色旅游和韩城司马迁的旅游,到宁夏银川投资文化产业,他们已经带头走出了陕西文化产业的第一阶段,正在向第二阶段提升。但是我觉得曲江模式在今后的西安发展中需要有本质性改造,如果没有本质性改造,它将会遇到很多很多的难题。

      【张翼】:文化这个话题其实是一个看不见,但是又很重要的一个话题,文化对于城市来说就像一个化妆品,有了这个东西之后我们的形象就会更亮丽一些,招商引资会更方便一些。王璞先生,在您看来抛开西安,或者立足西安,对于一个城市来说它的文化利益怎么转化成经济发展的动力?

精准定位,塑造品牌,后发制人

      【王璞】:实际上你可以经常出去走一走,看看发达国家他们给我们一种什么样的感官。我们这几年内部很多人都去海外留学,比如去爱尔兰的爱丁堡,城市的古色古香和现代艺术的结合、和现代商业的感觉,我感觉在中国找个类似的城市是找不到的。西安算是我比较喜欢的,有类似风古的城市,西安保存这么完好的城墙,这个在全国也没有这样的例子,我想它也克服了很多经济上的困难和挑战保存下来的。所以我觉得西安这个城墙给我留下了非常美好的感觉,这是独一无二的。比如说拉菲红酒都是上万块钱一瓶,因为美国的第三任总统签过字,这瓶葡萄酒今天就卖更多万,历史的痕迹和今天的品牌结合在一起,就进军了世界市场,尤其进入中国市场。而且进一步把专署的大小拉菲都进行改造,这就是品牌的营造。西安传统的东西和品牌塑造的精准定位还没有完全做到位,但是我感到西安政府和企业的推动,力度也是相当大的。我在很多年前去过法门寺,那个寺和我现在的法门寺不一样,现在的法门寺规模相当之大,这也说明我们政府推动的力度大,但是反观我倒不太主张这么去搞拓展,也就是说不要拿实体的东西去放大文化的东西。西安应该把现在已有的好的东西保护好,如果放大它的体量,尽量不要在放大原来保护物的体量而另外另辟蹊径。如果西安的古城完全就是一个没有工业的,只有商业的,只有文化的,只有附加值高的,甚至车辆都很少的这样一个古城,把现在这种格局进一步完美化,我想它带来的旅游产业也好、品牌议价效应也好,可能比现在还大,所以西安总体来说,这些年我也知道学界、企业界、政府界在全国的里,陕西都是有一定的前瞻性和深入思考的。

  最后,我们要发挥我们的后发优势,虽然我们不像沿海地区先富起来了,但是我们也能借鉴先富起来的那些地区的经验,这就是后发优势,所以我特别希望西安在这样一个还没有完全大体量的建筑物,钢筋、水泥堆积起来的城市区位来保留一片土地。

      【张翼】:谢谢王总。天朗有“建筑城市精彩”这样一个口号,天朗怎么用这个口号提升天朗的文化和品牌呢?

我们卖的不是房子,是生活

      【周强】:以前地产企业蓬勃发展刚刚起步的时候,都在盖房子,现在每一家企业都在关注,除了房子以外,我们还能提供什么。其实作为地产企业,我们也给自己提出了更高的要求,我们在建筑城市精彩的大旗下,我们还有一个副标题,我们要实现纯卖房子、卖生活的一个产品。生活是什么?生活其实是文化的综合体,涵盖了人一辈子所面临的所有的东西,房子只是私密性的场所,当它面对社会、面对家人,面对个人情感需求满足的时候是什么?就是生活。在城市化建设当中,在地产开发过程当中,我们也深深感觉到个体开发和城市开发之间的矛盾,但是城市布点解决了很多问题,服务半径的问题,城市功能匹配的问题,同时通过这种整合提升、改造,以及新增,让整个城市的服务半径和城市的生活半径和生活成本,能够得到有效的改善和提高,让每一个人生活在这个城市里头,都能够便捷,又满足他所有的需求。西安的生活成本,和其他的发达城市来比还是相对比较低的,但是由于它经济发展的不匹配,造成了整个城市的功能并不完善,几个新区正在建设过程当中,人口密度和商业密度基本上集聚在老区里面,所以大量的人会往老区里集聚。包括我们现在西咸一体化,泾渭新区,包括政府的北迁等等一系列新区的建设,就会对城市的功能布局有进一步的完善,可能在各个区域里面的人,只要在自己的区,就能够解决他衣食住行的需求,这样流动性就会降低。同时通过地铁的建设、高铁的建设,拉近了城市的距离。原来大量铜川的客户在南郊买房子,但是从南郊到张家堡广场得一个多小时,,现在都在北郊买房子,因为从铜川到西安高速公路过来不到一个小时就到了,所以他的置业习惯和生活习惯发生了变化。所以在城市的变迁当中,我们如何通过历史遗存下来的历史文化,屹立在世界之巅。如何通过城市的进展和文化的植入,包括提升文化的内涵抓住文化的特点和个性来打造西安重回历史之巅的更多的符号和特性。

      【张翼】:最近我们都在传播一个非常重要的新闻,就是西咸新区和西咸一体化,这个如果按照我们的预计,可能7月份会在北京有一个非常高端的发布,如果说西安西咸新区成为中国第四个新区之后,对于西安城市会是一个非常大的提升。作为从咸阳起步的一个著名的民营企业,步长这几年发展的非常快也非常稳健,在您看来西咸新区、西咸一体化,对于大西安陕西经济的发展意味着什么?

经济发展可以推动文化交流

      【赵超】:谈到西咸一体化,我们集团当时成立的时候是从咸阳起步的,我们96年就搬到了西安高新区,这个高新区综合的位置比较好,西安和咸阳的距离只有20多公里,但是往往在路途中会花1个小时。作为西咸一体化的发展,实际上也是大城市化的战略,也是把西安做成一个大的国际都市的作用,这个沣渭新区未来会形成独立的商贸、行政,包括经济发展的区域,会把西安和咸阳紧紧联系在一起。实际上城市化的发展也是中国经济发展的一个趋势,这个城市过了千万人的时候幸福感就减少了,因为我们的生活成本增加了,假如说形成若干个城市,我们是一个小的环境,又是一个齐全的环境,我们就会生活的很便利。我认为,包括我们文化知识的再造,我们知道经济基础决定了上层建筑,包括我们看到过去古文明的国家,包括我们大唐的盛世,为什么大唐是世界之巅呢?首先大唐是经济最强大的,而且大唐的GDP在全国超过了一半,正是因为有了这么强大的经济实力,所以它的文化被认可的程度和传播的能力才能强。我们知道,西安属于西部的欠发达地区,我们要打造这么一个文化的大都市,需要文化去影响我们商业的发展,但是这个城市的发展和文化的传播里面无不存在商业竞争,这个商业的基础提升才能形成我们的文化,这个文化是属于第三产业,西部从第一产业发达到第二产业过渡,作为第二产业的提升,第三产业才能有所提升,发达国家的三产基本上达到60%、70%的比例,中国的三产可能也就30%、40%,西部地区的三产比例会更低,如果三产比例低,就说明我们二产的工业基础还是不足的,会导致文化的塑造和传播就会低。所以不管我们曲江模式也好还是大明宫模式也好,都是通过我们商业的,或者是资本的运作方式去推动了文化的发展,反过来形成文化的高度以后,如何去把这个文化反扑于我们的经济和商业。我觉得文化和经济可能会比我们重回大唐的梦想更高,或者是提升西安大都市在国内或者是世界的品牌,这个互动都是非常有利的。所以不仅仅我们要考虑到怎么去打造一个文化城市的文化,更主要的是我们打造文化这种城市背后的力量,如何去发展有更多经济群体的形成,所以从这个经济的发展如何去改变我们的视野,如何去改变我们的意识形态,通过市场的或者是一种经济的行为去发展我们的文化、发展我们的大都市,什么是投入产出最好的,什么是最便利的,包括什么是人们的生活指数最高的,从这个方面去考虑,我想我们这个文化的城市,或者这个大都市的城市形成的才是坚挺的,才是有意义的。谢谢。

建设与保护并重

      【郭晓鹏】:西安要发展国际化大都市,要发挥我们的文化产业,在发展过程中、在建设过程中也注重于保护,我们也发挥政府投融资平台的作用。在文化行业方面,我们是以知识大板块发展为理念的,比如说曲江通过大唐芙蓉园的园区建设支持和它的影视投资方面。另外在保护文化的同时,我们通过发展经济来支持,比如说在关中经济发展过程中,以设立若干个基金为主体来引领资本进行我们建设方面的投资。我们许多控股在去年市委市政府的帮助下,设立了西安市的产业引导基金,这个基金初具规模,其中包括文化产业,包括新兴战略产业等方面,通过和社会资本的融合来加大我们产业方面的投资。

  在我们的文化保护方面,一个是在渭河治理方面加强我们的环境保护,另外,我们积极和区县政府进行融资,投资我们四县城的面貌提升,加大我们西安城区近郊县面貌的改善。另外,我们通过和陕鼓和水务集团等西安本地的公司,联合开发做一些清洁能源、垃圾处理、水资源处理等方面的能源清洁效益,通过这些现象保护我们西安的资源、保护我们西安的环境。关中民俗博物院大家都去过,就是对我们关中的民居进行收集整理,将来在这方面我们还要加大这方面的投资。金融和产业在处理建设与保护问题上,要和保护紧密结合起来,在显现我们西安文化,保护我们的文物古迹方面做好我们的工作,这些工作有待于在座的各位和我们通力合作,把这些项目、把这些事情做好。

发展文化创意产业 形成品牌化经营

      【梦繁韶】:今天的主题是“西安重回世界之巅”,我谈谈我看到的两个现象,因为我来西安的次数比较多,西安机场候机的地方,外国人的比重是最大的,所以我就想为什么会有这样的现象。西安是中国历史上最鼎盛的三个朝代,它留给中国甚至世界的深远的文化以及它的文化背后的东西是西安整个的核心竞争力,所以在这个问题上我想西安发展应该围绕着这些来做西安的文化。前两天网上在评选中国的十大丑恶建筑,其中一个就是复建后北京的永定门,所以西安在发展文化创意产业的时候,如何把自己这么多年来累计的传统文化去发扬光大,如何把它更有效的整合,如何形成品牌化经营,形成资本与文化的对接,这才是最重要的。

      【张翼】:目前的西安是向内收缩向外扩张。最后有请张宝通先生谈一谈皇城复兴计划,这个计划能不能承担起我们西安未来发展的愿景呢?

西安需要古文化包装

       【张宝通】:首先谈谈国务院对于西安的定位,国务院的关中天水规划,把大关中定位成是彰显华夏文明的历史文化地位。中国的文化代表的是黄河文明,但是在我看来,黄河的文明实际上是渭河的文明。皇帝在我们的关中武功,再接着就是尧舜禹,尧舜禹在黄河金三角,再下来就是周秦汉唐,周秦汉唐都在西安建都。秦奠定着中国政治的基本框架,这30年我们一是改革开放了,二是发挥政府推动了,我们现在的体制是市场经济加政府推动,是两个轮子、两个动力、两只手,我们的救灾,美国、日本根本就做不到,秦始皇统一货币、统一文字。唐是当时最强大的国家,唐朝是我们第一个国际化大都市,国家的周秦汉唐是我们历史上最伟大的四个王朝,代表着中国历史文化的主流,它建都在西安。中国历史上最伟大的王朝就是皇城,我们依托这个建成中华民族共有的精神家园,我们搞的仿唐建筑,外国人来看说这是世界真正的唐人街,我们把吃、住、行、游、购、娱全都做成仿古包装了,让外国人感受体验中国历史文化的博大精深。我们真正把我们的皇城建成中华民族共有精神家园的一个现实载体,我们还可以做很多很多文章。中国周秦汉唐这么伟大,老百姓看不见,建筑是文化的载体,建筑没有了,我们就看不见了,因为中国建筑是土木建筑,保存不了一千年,不像欧洲建筑是石头是水泥的,罗马的斗兽场很震撼。我们周秦汉唐这么伟大,我们要让中国的文化走向社会、走向老百姓,我们要以人为本,不要以专家为本,这样我们皇城的复兴它就不仅仅是一个工程,同时它让我们西安成为中华民族共有的精神家园,让我们成为彰显华夏文明的历史文化地位,让我们西安的文化代表中国走向世界,让西安真正成为东西方文化交流中心。谢谢大家!

      【张翼】:我们预祝国际化的大西安心想事成,再次感谢各位嘉宾的聆听,也感谢台上各位嘉宾精彩的观点与我们互动,谢谢大家!

  【主持人】:精彩的对话结束了,第一场对话主要是地产的几位领袖进行的关于地产、关于企业运作方面的交锋;第二个对话有一些特点,除了几位企业家以外还有文化学者和政府部门的官员。我们今天的主题是“西安重回世界之巅”,做好文化、打好文化这张牌,怎样把文化做大做强,这里头企业家大有可为。

  天朗的孙总和周总都介绍了天朗企业在这10年来更加注重住户的生活的舒适,对文化的提升也做了很多的工作。在西安这10年的崛起之路上,天朗地产集团的诚信开发模式成绩是有目共睹的,天朗地产在西安了四大城系,不仅是西安的新期开拓和旧城改造巨大,而且成为了中国诚信开发模式的样本。成功企业的发展离不开企业领导的远见卓识,今天搜狐将聘请天朗集团董事长孙茵女士为搜狐财经企业家论坛的常任理事。

  下面掌声有请孙董上台,有请搜狐财经中心副总监张翼先生为孙董颁发聘书。

  各位领导、各位来宾,我们今天下午“2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛--西安赛”论坛到此结束,谢谢大家!

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