来源：中国网
本期嘉宾：
中国社会科学院经济研究所研究员袁钢明
著名经济学家、天则经济研究所所长 茅于轼(茅于轼新闻,茅于轼说吧)
温州中小企业发展促进会会长周德文
复旦大学经济学院副院长孙立坚
编者按：
接连经历了八九月份的企业主“跑路潮”事件，如今的温州城更像一潭表面平静的湖水，实则暗流涌动。近几日，温州市金融办屡向外界透露，当地可能出台金融改革创新行动方案的意愿，据悉，温州拟出台《放贷人管理条例》，打造全国民间资本集散中心，并将建立登记机构促进民间借贷的合法化。
专家指出，经济一旦走向去实业化的泡沫之路必酿危机，而借贷危机不仅仅“藏身”在资金流庞大的温州，所以，危局一旦扩散至全国将会给转型中的中国经济带来伤害。
合理地解决民间借贷问题是中国经济必须跨越的一步。如果对民间借贷一味地打压，将给本身困顿的中小企业“增负”，如果进行“招安”则需要考虑与银行借贷的统筹发展问题及监管难题，为此，我们需要反思此次民间借贷危机的根源，背后存在的体制弊端及监管漏洞，同时，还应探讨利率管制下民间借贷的出路乃至中国实体经济的转型之路。
话题一
断贷危机因何生
据统计，今年1月到8月，温州市因民贷造成纠纷的案件数量同比增长25.73%，涉案金额50多亿元。10月21日，浙江省委书记赵洪祝公开表示，浙江省正有条不紊地推进各项举措帮扶中小企业走出困境，对民间借贷的风险处置，应建立起“水库、水渠和闸门”，疏导为主，趋利避害。那么，民间借贷的资金运作的弊在于哪又是什么造成企业主不堪还贷压力而“跑路”
周德文：贷款与中小企业的生产困境有着必然的联系，但同时还有其他复杂因素。这其中涉及到银行贷款的一个时间差，企业从银行贷款到期，续借下一期，中间大约有一个星期的时间差，为了还银行钱，企业不得不另外借款，于是有的转向偿本付息周期很短的民间借贷，信贷持续收紧，民贷就会持续运作，由于疯涨的利息造成了资金紧张的恶性循环。
还有一个现象，中小企业主中的很多人并不是通过借贷做主业经营，更多的是投入房地产、煤矿等，甚至有些企业家直接卖房押地支撑其信贷业务。
袁钢明：资金链断裂的现象只是被媒体放大的一面，根本原因还是在于贷款炒房，温州炒房团遍布神州，就在借贷危机前不久就有成都、重庆两地温州房客抛售的事实，全国楼市惨淡，随后就是温州老板跑路，这个时间链条是极具关联性的。
我在温州实地调查过，很多企业已把其主要精力集中在房地产市场，资金实力强的从事房地产开发，资金实力相对薄弱的也参与炒房。从融资掮客到担保公司，甚至银行信贷都成为了炒房链条中的各项环节。
茅于轼：其实根本不用担心贷来的钱怎么花，借来的钱一定会用在最有用的地方∩能有这样一点引发资金断链，就是很多企业短期贷款不能支持其长期投资的项目。然而，不论采取何种途径，只要在合法的前提下，赚了钱就是在创造财富。
同时，企业无法还贷有部分原因应归结于民贷的体系不完善。在民营企业实业经营不佳的条件下，民间金融又受国家政策的排挤，民贷不能在阳光下成长，这直接压迫着民企的生存。
孙立坚：我基本不赞同中小企业融资难是这次借贷危机的主要原因，温州的中小企业并不缺钱置办实业，只是打着融资难的幌子进行投机。有温州银行家告诉我，即使借到了钱的中小企业，多数不愿主营实业，目前实体经济发展的环境太恶劣，制造业很多做不了高附加值的产品，实业难以盈利，所以最终主要的问题还是在于投机失败。
话题二
民间借贷利弊之争
很多人将温州老板“跑路”的“祸水”引向了民间借贷。那么，民间借贷到底是怎样一个概念所谓民间借贷，是指公民之间、公民与法人之间、公民与其他组织之间借贷，本质上有别于高利贷。实际上，温州地区中小企业的高速发展，离不开民间借贷的积极作用。
但随着时代变迁，民间借贷担负的“恶名”也越来越多，利率普遍高于银行基准利率4倍的事实，也让民间借贷“是否合法”的讨论之声随处可闻。那么，温州现阶段的民间借贷到底有怎样的利弊温州危机与民间借贷到底又有多大的关联
袁钢明：尽管温州很早就开始搞民间借贷，但其实已变质。现在的温州民间借贷，应叫“房地产民间借贷”没有房地产的高额利润作支撑，钱很难流通。因为，精明的温州商人不可能为制造业薄弱的利润去负担高利息的贷款。
从这个角度看，温州发生的所谓民间借贷危机实际上是房地产泡沫破灭的某种延续。
茅于轼：在市场经济发展中，民间借贷应被提倡。尤其是在目前相对紧缩的政策前提下，中小企业难以从银行获取实实在在的贷款，那么，民间借贷自然成为一种渠道。这恰恰也是优化资金配置的过程。
至于利息发展到近似高利贷的水准，这或要归结为客观需求。因为，没有来自企业或个人的资金需求，借贷市场实际上难以维系高利。另外，实际上的金融垄断乃至对利率的调整，都间接推高了民贷的利率水平。
周德文：民间借贷对温州中小企业的发展起到了积极作用。但目前，民间借贷利率水平已超历史最高值，与此同时，大多数中小企业的毛利润不超过10%。所以，企业，尤其是中小企业出现资金断裂是可以预见的。
另外，今年上半年，温州社会融资中介的放贷利率为40%左右，一般社会主体之间的普通借贷利率平均为18%，小额贷款公司的放款利率则接近20%。这实际上是另一种预警。
孙立坚：目前我对这种民间借贷是持观望与期待的态度，首先鼓励让民间资本更透明地运行，使银行与其借鉴相互的经验，改善现在的企业生存局面。因为与其没有法规的默许，不如公开立法支持，还可以分担紧缩下的实业负担；另外，借贷市场的需求也在增大，让政府也看清其中的泡沫，不管能走多远，先试试再说，然后可以用这些经验去引导整个金融业。毕竟温州的民贷不是在短时间内应运而生的，走到现在这种状况必有其复杂的因素。
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