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分论坛“风投、疯投:成为巴菲特”文字实录

2011年11月05日18:28
来源:搜狐财经

  2011年11月5日,云集50余名精英企业家和重量级经济学家的搜狐企业家论坛年会在北京隆重举行。本次年会以"再平衡、动增长:不确定年代的确定"为主题。以下是分论坛"风投、疯投:成为巴菲特"的文字实录:

  这次论坛的嘉宾:

  联想投资有限公司董事总经理 刘二海先生

  易凯资本有限公司首席执行官 王 冉先生

  IDG全球常务副总裁兼亚洲区总裁 熊晓鸽先生

  中盛投资集团合伙人,中盛世华咨询(北京)有限公司执行董事 杨永强先生

  清科创投董事总经理 叶 滨先生

  KPCB China 凯鹏华盈创投基金 主管合伙人 周炜先生

  主持人马嘉阳:各位好,非常容幸在这里跟大家见面,我想中国的创投行业在过去十年有一个非常飞速的发展,在2005年7月份,整个中国重启IPO以后,中国一举超过美国成为全国最大的国家。很多业内的人就讲,我们实际上在过去的十年,中国的创投行业是一个暴力的年代,在2001年的今天,当我们大家回顾我们过去十年的发展历程的时候,知道有什么样的回顾和感受?

  刘二海:风投极大促进了中小企业发展

  刘二海:实际上里面一个很大的事情,其实中国的股权投资是比较缺乏的,国家说管经济,马上要做的一件事情,就是银行的信贷可以减少。股权投资在中国不发达跟制度有关系,跟相应的诚信,社会文化也有关系。作为相应创投股票投资形式在中国有非常大的发展空间。可以说经历了一些历程,一开始就是完全学习硅谷的形式,大家都知道前一段乔布斯过失了,其实苹果早年也是拿过风投的,当然也有做天使的投资。中国的股权投资又走出不一样的道路,首先从投资阶段上来讲,从做早期就变成了后来的扩张期,甚至有并购,做国企的并购,这是一种脉络。另外从投资的品类上来讲,也发生了非常大的变化。原来基本上都是互联网,今天咱们是搜狐的论坛,搜狐也是在风投的支持下发展起来的。这是一类。到后来就变成了投资到一些传统的领域,传统领域,里头比如说鞋子,有很多鞋子公司上市了,有造纸的,有餐饮的,门类就变得非常的广泛。可以看到风投这种工具在中国逐渐演化出非常多的种类,这个对于中国的股权投资是非常大的一个促进作用。至于说暴力,或者是其他的一些事情,可以看到一个行业在早期发展过程中,总会有一些波动,随着时间的推移,应该讲这个行业空间还是非常之巨大的。你现在觉得可能还比较觉得很多人参与,我想越来越多人会参与到其中,成为股权投资里面的一部分,有的可能是专业人士,有的人们把自己的钱透过银行也间接投到股权投资机构里面,尤其是对中小企业。银行去拿到钱,向银行去拿钱,其实非常困难。你要进行抵押,进行很多手续。大家知道国有银行所倾向的对象,绝不是这些中小企业,虽然政府可能给你一些压力,但是也很难。进行股权投资,有非常不一样的情况,就是风险给你共担。

  主持人:我们创投行业由少数游戏变成全民PE的现象,熊晓鸽总您认同这样的观点吗?现在大家都说我们PE十字路口。未来十二五,您认为这个行业PC市场前景和变化会是怎样?

  熊晓鸽:全民PE时代到来 但不存在所谓十字路口


  熊晓鸽:作为一个成功投资人来讲,需要几点,第一,需要有一点眼光,风投需要一点眼光,比别人看得远一点,看得早一点。第二,需要一点经验,要有一些经验,同时学习能力很重要。第三,需要运气。我为什么谈这一点很重要呢?其实你要是比较美国和中国,谈风投的这个产业来说,美国过去十年,作为风投这个行业是亏损的。而我们中国的这个风投做得比较早的,作为一个行业和行业比的话,我觉得是说明我们比美国更厉害吗?那肯定不是。它的经验都比我们多很多,可是我们挣钱他不挣钱?那么说明什么呢?说明一点,我们比他更有运气,运气很简单。过去911以后,美国股市一蹶不振,那么你的退出就受到很大的影响。同时作为技术产业,风投投技术产业比较多,谷歌百分之百销售额在国内,你要做国际扩展的话,很多的市场等等成本就要高很多,所以说在中国来讲,无论是创意也好,投资也好,得到市场的运气,在这一点上,我们很幸运。同时还有一点,你要看创业板上市的很多公司,这些公司取得了很高的回报,可是这些公司拿到美国去,根本不可能得到风投的,看不上那些传统制造业等等。这一点还是一个运气,从创业者和从投资者都感谢中国这个市场给了我们一个很好的运气。刚才讲到全民PE或者VC也好,过去两年多中间,中国VC,一下子国内VC基金也好出现了两千五百多家。光国外的钱加在一起大概八百多家左右,中国成了全世界VC不是说量,数量上是最多的。钱有了,挂了一个牌子在做,你说的十字路口,对我们来说不存在十字路口,不存在改行。人们不能改变二八定律,我认为前二十名的公司永远会是赚最多的钱,会成功的。前面谈那个疯,后面那个风,看是哪个风,如果自己发了疯往里面进,不一定是正确的。每个人都想成为巴菲特,但是巴菲特不是做风投的,我也不想做巴菲特,为什么不想做巴菲特呢?我觉得我不想当80岁还在那边做投资,可能做别的事情好玩的事。

  主持人:您看好的行业呢?前一段时间注意到您在CCTV上猛夸猪八戒网,是不是在未来的十年,你们风投和PE投资的热点和方向,和前十年会有一些很大的改变呢?

  熊晓鸽:风投要学习市场上出现的一些机会。因为上一代互联网,包括搜狐等等,我们就是看重这个行业,尤其是消费互联网。我们选择得比较正确,所以得到很高的回报,您刚才谈到猪八戒网,首先看重的是它的模式,微客有这种创意,同时中国团队有很好的执行能力和应变能力。对于风投,尤其是早期,我刚才谈到执行能力和应变能力非常重要,所以有一定的原创性,其他剩下来的主要就是你的执行能力和应变能力,这一点非常重要的。在未来你问要我,当然我不会告诉你我投资什么东西,全中国有那么三千多个基金盯着我在干嘛,都跟我一样做的话,我的日子比较难受。但是有一点,我觉得移动互联网,我觉得是对中国来说,带来的一个更大的机会,尤其移动互联网跟上一代互联网还是有所不同,但是从一个大体行业来讲,我觉得移动互联网可能对中国带来一个更大的发展比前面上一代互联网带来的发展更多的一个机会。因为那时候我是记得我们刚投像搜狐、腾讯这样的时候,中国互联网用户很少。现在来讲,中国3G用户现在有一个亿了,还在快速发展,我觉得带来的机会,现在我还不能想象有多大,但是我觉得未来可能三到五年,可能这个市场会非常的大。

  主持人:谢谢,最近市场当中出现了一些地方政府,地方政府也参与到PE行业里面,有一些地方政府因为看好私募行业一些利润,还有包括行业一些特性,纷纷和一些外资PE组成了中外合资人民币基金,对此,我不知道王总有什么你自己的看法?

  王冉:政府应放松对私募的管制

  王冉:放在一个题目里挺不容易,基本上完全不相关的事情,我稍微不知道该从哪谈起。如果谈过去六到九个月里,市场上新募集完成的基金,人民币基金可能至少占到80%以上。如果不说金额,说基金数量的话,这是一个大的趋势。人民币基金在未来一段时间里面,会越来越多的参与到一些传统的由美元基金主导的行业,PE为主,甚至IPO的。发展到今天,现在人民币愿意投三千万,五千万,甚至七八千万参与早期尚未盈利公司的投资,这样的基金正在多起来,所以这是一个大的方向。去年大概人民币项目在整个完成项目里只占很低的比例,可能10%,20%都不到。今年累计人民币项目在我们项目占到至少40%,甚至接近一半。所以这个其实能看到这样一个趋势。其实政府私募股权投资这个产业在中国的发展,其实政府能为这个行业做的最好的事情是放松管制,是让我们市场更加的自由,是让A股发展制度更加接近报备制,而不是现在审批制,是能够放松从10号文开始,一直到今天形成的这种所谓境内境外之间的外资结构,人民币结构之间的转化的门槛和难度。在这些方面是政府可以非常实实在在帮助到我们创业者,帮助到我们创新型企业,也帮助到无论是美元基金,还是人民币基金。而政府直接投资参与人民币基金发行的这件事情,我觉得是一个非常中国特色的一件事情,当然不排除本意是好的,确实通过这种杠杆作用,撬动地方的投资环境的形成,但是其实这里面有创造很多新的寻租的空间,具体的我相信台上各位大佬很清楚,中国的事儿永远是这样,政府在很多领域参与得越少,对市场帮助越大。

  主持人:王总刚才讲到一个现象,非常重要的就是现在希望政府能够放手给创投和风投们创造一个非常宽松的环境,刚才提到现在这两年市场上发行的人民币基金数量越来越多,接下来我想问各位嘉宾一个问题。关于人民币国际化的问题,因为香港在人民币国际化的过程中扮演了人民币的离岸中心,我们可以看到人民币的功能由最初的贸易结算的功能,现在正在向投资功能演变,逐渐是希望能够在未来五到十年,能够希望成为各国的储备货币。在投资功能演变过程当中,人民币国际化对于这个创投来讲能够带来怎样的投资机会呢?

  杨永强:国内做投资应学会抱团取长

  杨永强:人民币国际化,我不太熟悉,但是我们也在做很多境外投资的事情,我补充一下自己关于人民币基金,以及人民币基金在海外投资的一些想法。今天的主题叫不确定年代的确定,投资行业和企业界都是不确定的行业,尤其是中国。市场因素,政策因素,世界贸易的因素,包括金融因素等等。当然在这个确定里面,我们一直秉承着理念,我们一直坚持的一些做事的方式,刚才主持人也谈到人民币基金,我们公司是最早一批跟国内各级的部委政府和各省市政府沟通政府引导基金的一家公司,但是直到现在为止,我们不敢跟任何一个地方政府去合作。我们特别的希望跟政府合作,因为政府手里有比较持续的出资能力,政府手里也有对政策生杀的权利,但是一直不敢,人民币基金里面我们公司已经工作三只人民币基金,考虑三只人民币基金差异化,我们做过很多考虑。08年做工业地产的商业基金,为什么工业地产我们给所有的项目有怎么样一个增值服务,比如我们整合招商能力,比如我们持续再融资能力,以及整合再拿项目的能力,这三个方面我们跟很多机构进行了很深入的合作。在我们地产基金里面,为了实现我们对RP的承诺,对我们所有的项目的风险,尤其要成为巴菲特之前,我觉得对风险的管控我们做了很多的一些措施。随便举个例子,我们对所有的项目都有一个三权四表,三个权利,一个是控股权,当然可以是分红,可以是小,但是必须得是控股权,比如否决权,优先权。比如四表,对任何项目进行四表管理,整体项目总控表,工程进度表,现金流量表,以及销售管控表,我们都通过这种科学化的手段和可量化一些指标去管理每个项目,控制我们风险。

  还有一个基金主要做能源和矿业,谈到这一点谈到人民币国际化投资。刚才有嘉宾谈到主权财富基金在境外投资,投资不同的媒体和不同的人士持有不同的干点,境外投资,对于项目筛选,对于行业选择,考虑各个地方政策因素,各地法律因素,各地劳工因素做过非常周全考虑,包括整体项目进度管控问题,都做过非常量化的一些指标。我认为在很多人民币基金,以我们为例在差异化定位,在科学量化管理方面做过很深的考虑。其实在过去十年,美国创投行业基本不挣钱,创投是一个和其他行业一样,都是很产业化,很市场化的行业。所以在进行这个差异化之后,我们在现在整个市场环境下面,我们自己刚才下面写了一个十二字策略,也想跟各位做一个分享。第一个叫抱团取长,我们认为国内做投资,包括中国企业走出去,其实每一家企业,每一个机构都有很多短板,必须跟各类合作伙伴合作,取每个人的长处。第二个国内,做的所有项目基本跟所有合作伙伴,知识一家都有很紧密,很深入的合作,当然合作的前提叫互信,相互认可,相互信任。第三点,我们取了一个词儿叫做合纵连横。战国末年秦国外交政策一个合纵连横,和我们项目意思是一样的。我们做每个项目怎么样结交我们盟友,进而让每个项目达到投资预期,进而给我们RP带来丰厚回报。第四点,就是资源的重构,现在谈到很多投资,但的PE投资,基本谈的除了给钱之外可以给很多其他因素,产业链有很多资源,高管人选上有很好资源,在下一个客户选择上有一定可控力,我们这一点上也做过比较多的考虑。主持人刚才提到人民币国际化,我的确没有做过太多研究,也不是特别了解。所以我想如果您可以的话,可以请一些其他嘉宾来回答您的问题。

  主持人:您刚才就中国风投在海外投资做了非常精彩的风险,因为我也接触到很多中国企业到海外去进行投资,我想有成功的案例,也有碰到很多失败或者是挫折。我想请教一下叶总,您认为中国企业在进行海外投资过程当中,最重要的环节点应该在哪里把握风险呢?或者请熊总来讲。

  熊晓鸽:刚才有一个问题说我投的项目二八定律,说我投20%项目能挣钱,不是这个意思,这么多基金公司只有20%能挣到一点钱,我说最后就是20来家能赚到一些钱,我解释一下。风投也好,PE也好,是定向募集的,做哪个市场希望你转向那个市场,一般总量拿出10%20%左右愿意怎么投怎么投,可以投到国外的地方去。我们过去一般都是在中国投,投过一两个在韩国,在台湾也投过一两个项目,香港还有新加坡投过一两个项目,投得最大的是我们去年在美国投的一个传奇电影公司,做《盗梦空间》的公司,因为那个电影本身在中国取得了很大的成功,今年他们赎罪2也是很好。有些质量很高,由于股市不太好,可能被低估,可能一些服务或者对中国市场还有用,像这样的公司还是有很多的投资价值的。但是不会把你所有的钱拿去投海外,而且国外的公司如果没有国内背景不要轻易投国外的。你投资的话,一定要对你要投的行业,尤其他的管理比较熟悉,特别要避免,我现在老是跟人家说,我想起20年前刚到国外留学的时候,那时候日本钱也很多,就像今天中国这样外汇全世界NO1到美国什么都买,所以就不好,我们一定要避免日本人当年走过的路。尤其买了以后,就换上一个日本人去管,更是一个很大的忌讳。钱多的时候,我觉得在投资来讲,我个人觉得钱越多的时候越要谨慎,花钱比挣钱更难。投资的话,你要挣钱的话,比较好办一点,反正是我手中有一百块钱,明年挣了五十块钱,我挺高兴的。可是你真是把钱投出去一百块钱,想挣回来两百块钱,这个难度比前面靠产品卖这个难度更大一点,手中钱越多,越要谨慎,这是我给的忠告。经常犯的错误手中有了钱以后,觉得什么都能买,但是实际上想投出去,把钱挣回来,这个挺难的。

  周炜:风投自古就有 应该吸取经验直接参与投资

  周炜:有一句古话,阳光底下无心事,我想分享一个历史故事,我觉得可以部分的解答刚才一大堆很穿越的问题,都整合在一个故事里面。什么故事呢?搜查丰头的历史,如果看世界通史,风投的历史在古代就有,从大航海时代哥伦布在女王资助下寻找新大陆。在之前也有中国郑和带官家两万士兵上千艘士兵去寻洋,这个故事很有意思。郑和船队在政府支持下,在政府官员和士兵作为执行层在境外进行了很多探险活动,送海七次拿回来很多东西,拿回来很多不值钱的酒,耗光中国的国库,从此造成了中国近代的衰败,这是一个非常有意思的事情。在此之后也是哥伦布,从女王手里,但是女王是个人入股,不是政府行为。把钱交给专业探险家帮我探险,大家谈好你带回来回报我会拿回多少是我的,你发现新大陆给你一个官职给你做总督,然后美洲被发现,被搬回欧洲的仓库,造成欧洲大航海时代后来的大兴盛。如果回到刚才那个问题,我就是一个答案,不管做境外投资,还是国内的政府,参与直接投资,而不是直接进行操作。

  刘二海:我觉得这个话题还是挺有意思的,作为基金来讲,到海外投资不是特别多,除非你设立印度基金,专门的韩国基金做投资,我们在硅谷当然做过一些投资,他愿意做投资。这里面有几个非常重要的因素,作为基金在海外投资,我们叫选项目,不一定能选到非常好的项目,当地没有人脉,对这个行业不理解,很难选得到。第二你做增值服务培育更难做。首先你不用说语言问题,这信任他很不容易建立,在当地没有太多资源。比如到硅谷做,硅谷这么多VC在那个地方,你也在那开一个摊有什么资源呢,除非你要到中国来,有一些帮助,我觉得这是一个挺重要的因素。

  另外补充刚才说的一个情形,您也谈到了VC本身对中国的促进和发展,除了刚才所说的这个行业跟美国非常不一样,股权投资等等,我觉得有一个挺重要的事情。其实产业结构上中国跟美国不是特别一样的,美国是传统行业非常之发达,真的非常之发达。你看到那个地方,在上面出现了很多高科技,当然高科技过两天也可能变成传统的。是一个比较顺序发展的行当,可是在咱们中国这个情况,您肯定传统是不发达的,当你喝到含有三聚氰氨的牛奶的时候,当你吃到瘦肉精火腿肠的时候,你会发现传统非常不发达。这样他的结构,也不会等着说等传统再发达了,IT等高科技咱再来,不是这样的,是混合的。这个结构有一点像国外的披萨饼,两层的结构,有传统的一块,有上面一层比较好吃的东西,真的像中国的千层饼里面什么都有。演化出的机会很不一样,我们很早发现在国内做投资发现传统有机会,可是近一步发现很多机会是传统跟高科技做的结合。一般的机会,像早年比如说卓越,我们早年投资的网上卖货,这很早就懂,国外也有亚马逊这样的公司。也有一类公司我们近期发现也有非常多的机会,比如我们投资了很多原厂商直接做的电子商务,从我们投资的卖包包,到我们做的21克蛋糕,到我们做的棋格格。这里一个很重要要素,传统行业本来有机会,导致价格增加,也出现了一个新的机会。VC作为一个工具到国内来说,还是发生了很多变化,一个是传统行业,二是新的产业机会,再加一点,在管理上我认为有非常大的问题。在管理上原来小企业管理比较松散,毕竟VC要进去,还是要财务报表整得清楚,要做大不能偷税漏税。而且里面的各个职能你要建立起来,我觉得对管理也有非常大的提升。你在国外的时候,比如你看乔布斯传记非常明确的,里面有当年请来在百事可乐老大给他做职业经理,在国内其实非常难的。你很难找到这样的人,有些外企培育了一些人,可能有一些机会,也包括谷歌,请来斯密特做CEO。可是国内往往是创办人,以及相关的一些人,这些人的能力提高到一个水平,然后把公司做起来。我觉得一个产业结构还是非常不一样。这个风投确实不只带来了资金,也带来了股权的形式,管理水平也得到了提高,我补充几点。

  主持人:非常感谢,其实风投不仅投到一个很好的项目,对他们来讲,最重要就是一个退出机制,所以我们看到风投他们投资了很多的项目,都是在资本市场在IPO,今年我们特别关注的一个现象,华尔街发生的中国上市中国概念股票的上市危机问题,可能由于个别的企业令到华尔街现在对中国企业非常抗拒,而且股价被严重低估,我想请叶总谈谈这个问题的看法。

  叶滨:华尔街不了解中国公司 创业者是最疯狂的人

  叶滨:华尔街对中国企业的认识,可能和我们自己了解还是有区别的。前两天看到国外一个做空的公司,提出一个叫360股价的报告,认为只值现在大概四分之一左右,把360这样的公司做比较,以凤凰新媒体作为指标,然后得出这样的结论。因为这样一个报告以后,这个360当时股票跌了10%几,跌到十几块钱。所以从资本市场来说,本身资本市场有着不确定性,会有市场好的时候,也会有市场不好的时候。尤其是中国企业到海外市场,就面临着说你的故事能不能被海外的投资人能接受的一个事情。像百度这样的公司,因为有谷歌作为参照物比较容易理解,假如说中国新的模式,不一定是360,我们所有传统的企业,即使在美国上市了,上市以后,可能因为境外投资人对你们不了解,也会产生这种影响。

  回过头来说投资人面对这样一个资本市场该怎么办,清科专注于TMT行业早期投资,可以不用太关心资本市场情况,无论资本市场现在是好,还是坏,等你投资的早期公司如果真的上市的时候,也是三年,甚至五年以后了,所以那个时候资本市场怎么样,不是现在所预测的问题,现在所需要关心的是不能能够找准一个真正正确的公司,一个好的团队,把这个好的事做起来。回过头来说今天这个话题,叫风投,我本人在在座当中投资经验是最短的,我真正做投资人只有一年经验,过去有十年经验是创业的。创业的时候,我感受到我做了十年创业者,做了一年投资人。感受风投两个说法,一个是风险,一个疯狂,真正冒最大风险是创业这件事情,而真正最疯狂是创业者,创业者当他选择做一件事情的时候,会把所有资源用上,你的家产,有的人把房子卖了,把车卖了,把自己的时间,你未来作为企业,短的五年,长的十年,比尔盖茨做一辈子只做一家企业,要把你的时间搭上。同时还要搭上你的个人信用,你所有这个人是不是靠谱?是不是能成事,再加上所有全部人际关系,为了把一件事情做成。风险投资公司,一个基金行情不好的时候投几个项目,行情好的时候投几十个项目。创业成功是偶然的,失败是必然的,所以如果一个创业者想着从小把企业做起来,做成上市公司,本身要有一定疯狂做这个事情。反过来看投资这件事情,大部分的投资,因为毕竟有角色机制,包括有相关专业人士参与,都会有一定理性的,其实有赌的成分,但是还是做了很多的判断,他认为这个事情值得赌这件事情。所以和创业者这种疯狂程度还是很不一样的。从做事的成功率来说,其实创业者如果要把一件事做成功回报是最高的。风险投资可以做一个所有的中间资助者也获得相应的回报。巴菲特有一句话,他说当所有投资人提高投资回报率一个最简单的工具,是一个打孔机,上面只有20个眼大,你想一辈子只有20次机会,打掉一次少一次,只要想着这件事情,投资回报率,无论是今天个人在股市里买股票的投资人,还是机构投资者,投资回报率都会高很多。我作为创业者的经历,我的感觉你想做好一件事情,是需要有比较强的专业性。今天不是说手上有钱,作为一个投资人,就可以说我投什么行业,投什么企业,只要我的行业好,一定要有的专业性,一定要花五年时间,十年时间做什么,如果你变成一个投资人,你都能成功,这个事情我认为是不存在的。真正要成为一个优秀的投资人,优秀的,尤其是做早期的投资人,我觉得要做非常的专注,不要想着我既投移动互联网,同时又去投一些传统企业,你既投早期,又投晚期,我在这一年做投资人过程中,确实接触到很多基金,很多基金他们在看项目的时候,他们面非常宽,而且从项目阶段来说,也是覆盖面比较广。所以我是觉得要说疯狂的话,可能这个事情比较疯狂。假如说每个人都比较专注的做投资的话,我相信对创业者,对投资者有更大的投资回报的好处。

  熊晓鸽:挺同意叶滨讲的,风投投资来讲不是投机,我们不会盯着这个市场怎么样。但是回答您刚才这个问题,我觉得是这样的。其实孙悟空也好,真是说明中国这个市场跟国外比,还是不够那么市场化。虽然我们公司在国外上市了,因为受到政策各种各样的影响。就像前面谈一个郭美美把咱们弄得那样,其实政府管得很多,反而在这个市场上就会变得比较脆弱这个系统。比如说VIE会怎么样,某一个处长,也许某一个什么人写的什么报告,一传出来了,奥巴马怎么说的话,对这个市场没有特别大的关系,人家最多关心一下当年第二个失业率,可能再关心一下银行它的利率,中央银行的利率怎么样的一个事情,这样的话,我觉得中国也说明我们中国的市场上跟政府的管得比较多。就像王冉刚才讲的,应该政府把这个市场的东西放得更市场化,可能会更好一些。

  主持人:国际社会对中国企业公信力下降的问题,您觉得作为风投和私募投资者怎么帮助企业在国际市场,建立一个正确的公司的管制和公司的运作呢?

  熊晓鸽:现在美国说中国的公司公信力缺失,其实最大的安德生最大的会计师公司在美国,这是一个永远的话题。我觉得作为任何一个企业家,一个公司来讲,你最后做来做去还是自己的商誉,不是说中国的公司会怎么样,而是每个公司会怎么样?所以我觉得市场上这也是我经常跟美国人不解的一些事情,你说中国的公信力,我说你看真正像安然这样的公司还玩那么长的时间,也是每年在监管等等的不能因为一个很简单的说中国的公司一定没有公信力,美国的公司一定有公信力。对于每一个个人来说,任何一个公司还是一个品牌,因为你说来说去还是一个品牌,像我们IDG就是一个品牌,我觉得永远还是跟你你的商誉紧密的结合在一块的。

  王冉:补充一句,一个不干净的社会很难出干净的企业。像安然这样的事情,它的事情是企业内部通过财务造假等等,最后导致一个企业出现问题,中国的企业,我不知道大家记不记得前不久在美国上市做系统集成,东南航空,他是整个产业链上的,能够跟银行合谋造假,这种事情在美国确实发生的机率要低得多。换句话说,如果一个公司里面,有几个骗子,这个事儿我觉得都可以理解。可能在一个驱利的社会里面都会有骗子,都会有贪婪的人。但是当一个社会整体他的诚信环境非常脆弱的时候,这个时候你想要求一个公司做到百分之百的完美,百分之百的干净,我觉得虽然我自己,因为我是一个比较乐观主义,在某种情况也是理想主义的人不愿意这样承认,但是仔细想一想几乎不可能完成的。所以我们能做的仅仅是翠VC的角度可能更多,因为VC相对于PE,PE更多靠方法论推动他的投资行为,VC更多看人,回到最核心的看这个人。因为毕竟社会上还是有好人,这一点我始终相信,虽然有很多贪婪的人,很多造假的人,很多说谎的人,总是有一些基本核心价值观的人。一个创业者,一个企业家价值观如何,这个是VC的基本控,不是创业者自己的基本控。虽然我们用各种各样的场合,用各种各样的方法在呼吁建立一个诚信社会,而且我觉得诚信社会的建立,首先要从诚信的政府开始,但是这个有一个过程,这个需要时间。在我们走到那一步之前,我觉得你要把一个社会的问题,还是最后要分解到每一个个人的问题,ABC可能是不可信的人,那我们就远离他,DEF可能是可信的人,我们就拥抱他。

  主持人:杨总有什么补充吗?

  杨永强:谢谢大家,刚刚更多谈到不确定时代做投资不确定因素,比如诚信问题,比如政府管事问题,比如在海外投资风险问题,我想就这个主题谈一下可确定的因素。投资行业最确定就是人和行业,人又是不确定的因素。选人很重要,但是毕竟是一个动态过程。能确定的是行业,我想了一个叫四加三再加一,四,国家一直非常支持战略新兴产业四大主导产业,新一代信息技术,熊总一直谈到移动互联网,我想随着3G,WIFI普及,智能手机普及,移动互联网有众多可投资机会,移动互联网是一个个性的平台,我们刚刚也有嘉宾说了,在app Store有45万款应用,一定可以切分不同的细分市场,提供不同的服务。还有生命医药,作为基础性行业,包括卫生体制的改革,我相信这个领域有很多机会。比如高端装备制造,中国生产要素价格一直在上涨,包括劳动力价格上涨,对自动化设备需求会越来越大,中国城镇化进程无论全球经济环境怎么样,中国城镇化和工业化进程一直没有变,速度一直没有降低,装备制造业依然有很多的机会。另外节能环保行业,我相信在未来至少三到五年可以投资的一个行业。四加三,三就是中国政府一直非常支持新能源行业,新能源汽车,一就是消费行业,我最近研究白酒行业,CPI一直在上涨,我认为白酒是对冲通货膨胀最有利的行业之一,也是比较保险的一个投资行业之一。当然我们白酒行业毛利率极其高,完全是一个暴利行业,而且我们大部分白酒企业地处比较欠发达地区,而且很多白酒企业管理水平都不高,资本进入以后,提高公司治理水平,白酒净利率水平会有更大的提升。再有旅游行业,出境游带动的旅游行业,消费升级,消费管理到来以后,类似旅游行业一定会有很多机会。所以我认为在不确定时代唯一可确定可投资的行业,我简称加四加三再加一。

  主持人:PE给了企业发展的翅膀,也帮助他们完成很多梦想,我相信在未来十年,到二十年,是中国一个黄金发展的周期的大背景下,我相信中国的企业和中国的私募投资基金们可以在未来栈房出更多的精彩和光芒。谢谢大家。谢谢所有的嘉宾。

(责任编辑:王洪宁)
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