郑新立：土地再私有化会引发新的更多的矛盾

　　大智慧阿思达克通讯社3月18日讯，中国政府领导层完成新旧更迭，在面对经济持续增长的源动力时，新任国务院总理李克强着重将“城镇化”作突破口。中国国际经济交流中心常务副理事长郑新立接受专访时对此表示，就城镇化的程度而言，中国目前处于较低水平，要实现既定目 标，还需要数十年的持续努力，但这也是中国经济最大的潜力。

　　“根据国际经验，城镇化率需达到70%才算真正实现城镇化，若中国的城镇化率今后每年提高1个百分点，持续20年才能达到70%。”郑新立表示，“城镇化将是未来20年中国经济发展的最大潜力所在”

　　他并指出，从人口角度分析，现在有2.8亿农业劳动力，农业上保留不到1亿，还有2亿多劳动力需要转移出来，这个潜力很大。

　　根据官方公布的数据，过去五年，中国城镇化率由45.9%提高到52.6%，转移农村人口8,463万人。城镇化率每增加一个百分点就意味着有超过1,000万的农村人口进城。

　　大智慧：在今年两会中，财政部副部长表示，城镇化需要大量的财政支持，那么财政主要花在什么地方呢？

　　郑新立：所有的城市发展都是以基础设施建设为基础的。根据测算，每增加一个城市人口需要的城市基础设施投资就要有10万元，如果一年增加1000万城市人口，就要增加1万亿的资金投入，再加上其他的公共服务类资金，这笔钱确实不小。钱从哪里来？除了国家财政上的投入之外，最重要的还是引导社会资金的进入，其实财政投入最多只能起到诱导性资金的作用。

　　大智慧：我们知道城镇化建设规模大、周期长、见效慢，如何进行的高效融资？

　　郑新立：这需要投资体制的改革，用特许经营权的方法来进行。特许经营权也就是把一些基础设施、公共服务的建设项目资金通过招标的方式交给企业来完成，同时赋予一定的优惠政策，比如减免税、BOT模式、或者BT等方式建设经营转让，调动社会资金介入。特许经营权这种投资方式是法国人发明的，我们随后也逐渐引到国内，现在凡是积极有效运用特许经营权的地方，城市发展都比较快。

　　目前我们城市面临“新三难”－－停车难、进养老院难、进幼儿园难，如果运用政策上的优惠吸引民间资金的进入，提供免税或者减税、优先供给用地的话，这些难题根本不存在，有一两年的时间就可以解决，所以关键还是在于投资体制的改革。

　　大智慧：在城镇化过程中，如何做到农地流转但不减少耕地呢？

　　郑新立：现在的首要问题是释放土地潜力，改变土地管理制度。目前城乡建设用地为23万平方公里，村和村级以下的建设用地占17万平方公里，根据现在的测算，很多村子是空心村，劳动力常年在外打工，房子不让卖还在空着，这就要通过农村土地制度的改革，允许他进行土地出让、流动，这样增加农民的财产性流动，可以有更多的财产到城镇。所以土地制度改革是挖掘土地资源、满足城市化建设的需要的重要举措。

　　中央提到土地可以在省域范围内占有平衡，也就是这个地方用地了，那个地方造地了，那么增加的土地比减少的土地只要平衡就可以异地进行调节。将来或者可以利用海外的资源，比如柬埔寨、老挝一代的东南亚国家，在湄公河流域两边条件非常好，稻米可以一年三收，但是他们的需求很小，将来互联互通以后，可以铁路直接修到东南亚，成为我们农产品的供给基地。

　　大智慧：土地所有制上会有什么样的改变？

　　郑新立：现在城镇的土地都是国有化，农村的土地是归集体所有的，有学者提出下一步的改革要土地私有化，让土地成为农民的财产性收入来源，我不认同。中国已经建立了土地集体所有制，另外建立了土地家庭联产承包制。前几年人大通过了物权法，承认农户对其承包的土地和宅基地有用益物权法，就是除了所有权之外其他权都有，包括使用权、收益权、继承权、抵押权，所以用益物法足以保护农户对宅基地和承包地的权益，使其变成财产性收入。中国搞了几千年的土地私有，也没有搞出现代化来，私有化在中国已经变成集体所有，走到这一步应该是一大进步，用益物权法可以解决很多问题，如果再私有化反而会引发新的更多的矛盾，所以现在要走有中国特色的土地制度，保证土地的节约资源和农民的收益权。

　　大智慧：实现城镇化过程中最大困难是什么？

　　郑新立：现在搞城镇化遇到一个矛盾，就是大城市的就业机会多，但生活成本高，而且城市交通拥堵，出现各种城市病；中小城市虽然生活成本很低，房价也很低，但是就业机会少，在县城里买一套房子，一平方米两三千块钱，北京两三万都买不到，但是县城没有就业机会。所以，关键是怎么提高县域的城镇对产业的承载能力，提高就业的承载能力，使现在七亿人口大多数能够就地实现城镇化。

　　解决这个问题，就要建立城乡一体化发展的新制度，打通城乡之间的各种障碍，生产要素要流通。在县域范围内，如果县城能够发展成为一个十万到二十万人的城市，就大大增强了县城对全县经济发展的辐射能力和带动能力。另外，再有两个中心镇能够发展到十万人左右，一个县城镇人口就可以达到四十万。假设现在一个县的人口约是八十万，那么在县域范围内，城市化率能够达到50%左右，就会对全国的城市化率达到70%的目标给予有力的支持。

　　大智慧：今年全国政协关于城镇化的协商会透露，今年将发改委牵头出台制定关于城镇化的总方案，预计今年出台。这会是一个怎样的方案？

　　郑新立：城镇化涉及到多方的工作，一部总的方案和规划出台后，具体细则需要由各部门针对各自领域进行细致划分操作。来源大智慧阿思达克通讯社)