马云牛锡明交锋互联网金融

　　马云称须以创新方式解决风险，牛锡明认为互联网金融发展需先符合监管

　　阿里巴巴董事局主席马云昨日表示，金融业需要搅局者，需要外行来引领金融业的创新，而阿里小微金融服务集团创新事业群总裁胡晓明更是直言，阿里金融不需要政府补贴，只需要政府的包容，包容创新 ，在创新不闯祸的基础上，能够给更多试错的机会。

　　互联网金融的热度还在上升。

　　在昨日上海举行的“外滩国际金融峰会”上，不仅开幕环节马云、牛锡明等大佬交锋的是互联网金融，在接下来的数个分论坛中，谈论最激烈的依然是互联网金融。

　　其中，阿里巴巴董事局主席马云的观点是，金融业需要搅局者，需要外行来引领金融业的创新，其旗下的阿里小微金融服务集团创新事业群总裁胡晓明更是直言，阿里金融不需要政府补贴，只需要政府的包容，包容创新，在创新不闯祸的基础上，能够给更多试错的机会。

　　与之相对，身为传统金融机构代表的交通银行董事长牛锡明则将重点放在了互联网金融的风险控制上，强调互联网金融发展需要解决如何符合监管的问题。

　　不过，牛锡明同时也表示，其深切感觉到互联网金融的发展会彻底颠覆传统商业银行的经营模式、盈利模式和生存模式，商业银行需要做出变革，向互联网企业学习，互联网金融从技术的角度来讲，是完全可以取代或者说替代商业银行经营模式的。

　　马云：

　　金融业需要外行来创新

　　昨日出席该论坛的马云，显然对自己金融领域的“野心”并不讳言。

　　开门见山。在肯定了当下金融体制很好地支撑了过去30年的经济发展后，马云认为：“但是靠今天这样的机制，我不相信能够支撑30年以后的中国所需要的金融体系。”

　　“中国其实不缺银行，也不缺任何一个新型机构，但是缺乏一个对10年以后中国经济成长承担责任的金融机构。”马云认为，金融业特别是银行业目前服务了20%的客户，赚了80%的钱，而“80%没有被服务的、该被服务好的潜在的企业”成为马云眼中中国未来金融行业发展巨大前景所在。

　　在他看来，未来金融有两大机会，一个是金融互联网，金融行业走向互联网，第二个是互联网金融，纯粹的外行领导。金融行业需要搅局者，更需要那些外行的人进行变革。

　　在自称外行且不懂金融的同时，马云还不忘推销自己。马云说，“我希望外行人能够参与这个领域，不仅仅是来搅局，而是共同创造一个未来。金融是为外行人服务的，不是为自己金融圈里自娱自乐、自己赚钱的。 ”

　　马云昨日还以“农场”作比喻称，中国金融不仅仅是发放几张牌照给民营企业，而是要让更多的人参与，这比多发几张牌照更重要：“金融生态系统主要是开放，中国监管过度，美国金融监管不力，监管过度会让生态系统变成一个农场，想种什么种什么，不想种的永远进不来，但真正的生态系统一定是开放的，百花齐放的，让里面的个人参与。”

　　对此，牛锡明在演讲时回应，“个人非常欢迎民营资本进入金融”，因为民营资本进入金融领域虽然存在着竞争，“但是更可以对我们提出新的挑战，使我们更努力地去工作。”牛锡明还同时称要向互联网学习。

　　显见的是，互联网金融正在从庞大的银行业务中分足一杯羹。以阿里金融为例，阿里巴巴涉足的金融业务已包括贷款、担保、保险、信用卡、支付结算等全流程，与银行相比，可能最大的不同仅是“不能吸储”。

　　激辩创新与风控谁优先

　　接下来，牛锡明话锋一转，直指互联网金融同样需要监管，并称“经营金融资本确实和经营产业资本是不一样的”。

　　首先从备受质疑的银行高利润说起，牛锡明称，过去10年银行累计的盈利3万多亿，上万亿是去年这两年的事情，这10年来银行盈利3万亿。但是如果退回20年，1992年到2002年银行不是盈利，而是产生不良资产3万亿。所以要看20年银行的盈利水平，并不是非常的高，并没有超出平均利润率这样一个水平。

　　由此，牛锡明进一步提到“利润当期性与风险滞后性”的观点，并以2008年金融危机为例，提及目前的金融业内在市场上去竞争业务、取得盈利，这个动力是超强的，但金融风险控制仍比较薄弱。

　　具体到互联网金融，他则强调两点，一是任何经济包括市场经济，不可能没有金融监管。互联网金融的发展，怎样符合监管，这个问题需要解决；二是互联网金融的自我约束和自我风险控制机制，应该如何建立。

　　对此，马云在演讲中并未讳言风险，而是强调用创新的方法应对风险，并称解决风险并不是金融的目的。

　　马云称，“冒险是个好事，做任何事都需要冒险。金融最早解决了生意的问题，但今天变成解决风险的问题，风险永远存在，但是我们必须用创新的方法解决风险，但永远不要忘记，我们的目的是解决生活问题、商业问题和商贸问题。”

　　作为阿里小微金融服务集团创新事业群总裁，胡晓明更是直接表示，“我们只要政府给一个政策，就是包容性创新。是否给予鼓励，只要在创新不闯祸的基础上，能够给更多试错的机会。”

　　胡晓明更是以阿里巴巴起家的电子商务打比方：“如果当年电子商务一上来就收税，今天没有电子商务，如果互联网上来就说安全问题，也就没有今天的互联网。”

　　未来3年阿里金融平台

　　拟集聚300家金融机构

　　接下来，胡晓明更多谈到阿里金融的发展。

　　胡晓明认为，互联网金融就是数据金融，阿里巴巴每天产生的数据是500个T，可能是一般银行的所有股份制银行建行以来所有数据总和，这里面包括小微企业、年轻人的经济行为、采购行为、支付行为，在大数据时代，这样可以为决策提高效率，可以让资源配置更优。

　　在看他来，阿里平台跟金融机构不是一个竞争关系。但支付、理财、信贷等金融服务背后，不是阿里巴巴提供的，而是阿里巴巴提供这样一个平台和金融机构互相生存，互相依赖，共同前进。这是一个生态体系

　　胡晓明透露，目前在阿里平台上，有150家银行为客户提供支付，将近20多家的开放式基金，七八家保险公司提供理财服务，10多家保险公司提供车险、平台险、保险服务。

　　“接下来3年，在阿里巴巴平台上将有300家左右的金融机构会集聚，为这些年轻人、小微企业提供服务。” 胡晓明预计。

　　此外，对于阿里巴巴背后是否有高盛、摩根士丹利等财团支持的问题，胡晓明回应称，未聘任这些机构做顾问，阿里巴巴在支付、小微企业、消费者信贷、平台的金融、平台理财、平台保险还有信用体系的发展，均是根据电子商务平台的变化，根据中国经济小微企业的变化而制订战略。

　　作者：陈月石