搜狐财经9月11日消息,2013年世界经济论坛新领军者年会暨第七届夏季达沃斯论坛今日在大连开幕。
上海交大高级金融研究院副院长朱宁在论坛上表示,地方政府和国有企业过于追求短期的经济增长速度,这就导致了很多短期行为,以至产生了地方政府融资平台等问题。
以下是发言实录
王烁:现在中国金融改革的过程中有两方面的意见,一方面要非常小心地管理进程,另外一方面承认我们非常小心,但要同时比较大胆地进行改革,我想做一 个非常简单的临时的现场测试,我想在座的各位也都对中国的金融改革是非常熟悉的你们认为现在当前关注的焦点应该是非常小心还是说适度大胆,小心的请举手。 大胆的呢?看来主要的听众都支持大胆改革。我明白了。
Turner是一个金融监管者所以会这样想,我们听到了他讲的过度投资,我们知道地方 政府在过度投资的主体中肯定有一号,过度负债也有地方政府,优惠的贷款政策也有地方政府,我们也知道现在审计署正在对地方政府的负债水平做一个系统的普 查,不管最后的数字是多少,肯定是比较高的,第一风险有多大?第二,如何管理这个地方政府的负债的高水平,使他平稳地着陆到一个可以接受的水平?
朱 宁:我应国际货币基金组织和美联储邀请访问了一段时间,关于中国地方政府财政的问题,这里面我觉得从具体的数字来讲,根据国际货币基金组织的数据占10万亿左右的人民币,占GDP20%左右,但是根据国内非官方的统计这个数字是40%到60%,在此之上我们想提醒一下,我们地方政府融资平台在承担融资的责任,甚至有一些央企也承担了这样的工作。在最近的一段时间西方发达国家、欧洲、美国造成了很大的财政危机的问题不只是短期的地方政府的财政问题,还有一部 分是整个隔代的财政问题,也就是养老保险的资金缺口的问题。我今天不是特别想谈到底我们的问题有多大或者能不能很好地来解决,我想可能更多地谈一个,因为 刚才王烁问到了这个问题,对去杠杆和对资源配置的看法。我想回到讲讲利率市场化是我们今天讨论的核心,利率是什么?或者是关键点是什么?利率是两个事情一 个是时间成本一个是风险的成本。这两点要素的价格都是受到的一定的扭曲,因为中国经济的改革每次能够取得大的发展往往是通过对要素价格市场化的放松,无论 是土地、人、劳动力、运力、原材料,现在到了对时间和风险的成本进行更好、更准确标价的过程。
我想具体讲一下我是什么意思。第一,我觉得我 们对短期的经济的增长的速度是有非常强的追求的,在这个前提之下我觉得无论是从地方政府还是从国有企业都对自己的规模、自己的发展速度和自己在整个财富 500强上面的排名非常非常地关注。我们只要做得好之后可能管理更大的公司做更大的领导。这种短期的目标追求就会导致一个很基本的问题,就在于我们可以看 到我们在很多时候都会采取在两年前的温州经改中看到的,就是采取头痛医头的感觉,这个地方有问题就解决这个问题而不是把定价的机制理顺。这出现了什么问 题?大家可以观察到,乔布斯曾经说过死亡是生命很伟大的一个发明,什么意思呢?我们中国的企业一旦上市之后是不能退市的,中国企业一旦形成之后是很难破产 的,我们的房价一旦涨下去之后是不能下跌的,房价上涨的时候没有人去政府门前静坐,如果房价降低肯定有人砸售楼处。为什么有这样的心态?是因为大家都觉得 从政府到大型企业有很维稳的心态因为要保证短期内经济会往上走,这种短期和中长期的权衡是很重要的。我们必须想到任何一个经济在发展50年的历史中没有一 个没有经历过周期的,有在上升的周期必定有下降的周期,或者有扩张的周期就必须有收缩的周期,如果一味地让人觉得经济只会向前发展的话,就会引发出地方政 府融资平台的问题,如果我把钱融来开发工业园区卖了地可以继续有投资,所以杠杆一定程度上就已经和泡沫是在一线之间的定义。所以我们所谓的去杠杆化也就是 说前提认为因为我们前期有高杠杆了,我们经济存在一定的泡沫。但在存在泡沫的前提下,政策会面临一个非常非常有水平、非常非常有挑战性的两难的局面,一方 面是说我们无论是挤泡沫或者是放松泡沫的气让它慢慢地降下来,这是为什么经济增长速度慢一点,结构调得更好一点,反而可以走得长远一些。还有我们把泡沫吹 得更大一些,短期内经济增长的速度会更高,中长期之后泡沫破灭的风险会大一些。您问的三个问题,资源的配置或者是风险的配置和杠杆化和利率市场化这三个问 题都是紧密地联系在一起的。
最后回到李克强经济学的核心,我同意洪总所说的,减政放权让市场发挥更大的作用。
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