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联储前主席沃尔克曾说，这些年来最有用的金融创新就是ATM（自动取款机）的发明，暗指其他金融创新都偏离了实体经济。
1997年诺贝尔经济学奖得主、麻省理工斯隆管理学院金融系特聘教授罗伯特·C·默顿（Robert C. Merton）对这一说法耿耿于怀：“我会用利率互换来反驳他。”
利率互换目前是全球范围内交易规模最大的衍生品，价值约500万亿美元。
这位天才型的金融泰斗，近日在上海接受了《第一财经日报》的独家专访。默顿承认，包括利率互换、货币互换、期货等衍生品工具被过度而频繁地使用。但他认为，金融衍生产品存在误用和滥用，不应指责衍生品本身，而包括监管者在内的人们要为之负责。
对于危机后人们将金融与实体经济对立起来的思潮，默顿强调，这是一个很大的误解，“科技发展是推动经济发展的主要动力，如果科技没有载体，便无法将其影响广泛铺开。只有通过金融发展，才能将这些科技落到实处。”
谈到金融创新对中国未来的影响时，默顿表示，中国的金融创新经过20年的发展，取得了巨大的成绩。他强调，完善金融体系对中国非常关键，中国需要鼓励竞争，注重金融创新。默顿近年来一直在研究养老金问题，他认为中国在这个领域的制度安排必须有前瞻性，并且要采用最前沿的金融科技。
信用风险是危机源头
第一财经日报：你参与提出了“宏观金融研究管理新方法”，为什么你认为信用风险至关重要？
默顿：因为2008年和2009年的危机都是信用危机引发的。风险是如何迅速发生变化的呢？其实本质上来说就是信用风险，这对于危机而言也是司空见惯。了解信用风险，可以帮助人们理解危机的实质。有人认为危机是从天而降的，称之为“黑天鹅事件”。如果这么想的话，就无法深入理解危机的本质。
日报：但也有人将此次危机归咎于流动性，你的看法为何有所不同？
默顿：政府总是把问题归咎于流动性，因为他们希望你认为一切正常，可以继续进行投资，不必担心偿付的问题。如果一家上市公司资产缩水，接下来就会看到公司的信用出现问题，这将引发非常大的信用风险。不论是什么原因造成了危机，从任何角度说都不是流动性问题。官方总是宣称流动性出了问题，正如希腊危机也被大肆渲染成流动性问题。但事实上，希腊的债务已超过了政府的偿付能力，同时税收也在下降。
全球范围内公司资产缩水、波动性加大，而这都使得看跌期权价格上涨，导致公司贷款、抵押贷款和公司债下跌，但这并不能归咎于流动性，而是由于信用恶化，因为他们的偿付能力下降了。如果公司资产市值缩水，其相关保险价值一定会上升。只要看看2008~2009年市场的恐惧指数、期权价格和保证金，就会明白一旦波动性上升，资产价格就会下降，就像当时美国的房地产市场一样。
日报：如果与美国长期资本管理公司(LTCM)倒闭时的情况相比，这次的风险有什么新特点吗？
默顿：LTCM的情况与信用风险无关。危机的性质各不相同。试想一下，医院所有病人的唯一共同点可能就是他们都病了，而不是都因为感冒进了医院。因此你怎么能认为他们都得了一种病而运用相同的治疗方法呢？危机形态各异，诱因也各不相同。
日报：从更宏观的视角来看，金融工具（Financial Instrument）对于全球政策制定者意味着什么？我们应该如何运用这些金融工具？
默顿：金融工具的意义就是帮助政策制定者提出问题，其本身并不一定是政策良方。我希望能找到问题的答案，尤其是那些同政策影响、投资、风险有关联的问题。因此，通过金融工具可以帮你提出问题，找到问题所在，并引导你进行深入研究，而且问题总是瞬息万变。但我并不是说可以用工具来制定政策，需要做的是改进央行及其他金融机构的系统，将风险因素纳入结构模型，将货币、财政和金融稳定政策相结合。虽然这项工作并不容易，但我相信一定可以完成，我们已经就此设计出相关模型，我的原则永远是“授人以鱼，不如授人以渔”。
日报：在你很多的分析及模型中，我们都可以看到相互关联性（Interconnectedness）的存在。为何你会对相互关联性如此关注？
默顿：宏观风险从公司部门到银行业再辐射到主权国家，这是一个国家内部宏观金融资本流动的本质。若要谈到跨国流动，就不得不说欧洲了，西班牙银行持有意大利国债，这是因为两国同属欧元区且在危机前关系十分紧密，同时德国银行则持有大量希腊政府债券。因此，哪怕一个小国陷入困境，也会牵动整个欧元区。这就是正在发生的一切。再考虑到大量的交易资金流和银行资金流，美国要免受欧债危机拖累的可能性微乎其微。只要对所有交易加以衡量，就会发现它们是相互关联的。但这只是从信用风险影响的角度而言的。
日报：当波动性剧烈攀升，相互关联性也越发紧密。你认为这是好事还是坏事？
默顿：从理论上讲，关联性增加并非坏事，但遇到实际情况应该酌情判断。举一个极端例子，当金融系统和风险控制等一切都处于最佳状态，任何资产都可自由买卖，我们都可以持有全球资产，而那将会是最佳、最多元化的资产组合，也就是说，投资者都持有相同资产组合，不论贫富，投资者都将相互关联、共同上下浮动，这种情况就是终极关联性，风险随着多元化而被完全分散，这对于风险管理而言，可谓是“天堂”了。
为金融衍生品正名
日报：金融危机后，人们开始呼吁回归传统金融产品或是更加注重实体经济。你认为“金融创新螺旋”是否仍然存在？它是否为世界带来了正面影响？
默顿：你可能听说过这样的观点，就是“自发明ATM机以来，就再也没有任何有价值的金融创新了”，但我要用利率互换来反驳。
作者：杨燕青 严婷来源第一财经日报)
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