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尤努斯：在孟加拉国生活的经验告诉我，每天都会发生非常让人忧心的问题，其实并不是全球性的问题，但是它是非常难解决的。像我这样的一个个人，应该做什么样的努力来改变这样的一个情况。所以我可以解决这个问题了，解决的方法其实特别的简单。我当时在想为什么不由我来借钱放款呢？那大家就可以来找我，就不用去找那些高利贷的人了，问题就解决了。
所以我就自己掏了27美元，然后借给了他们。然后是给了这个村落里面的人，然后越来越多的人来找我。于是就开始发起了小微贷款这样的一个活动，最后就成立了格莱珉银行，今天的孟加拉国的格莱珉银行已经是国家银行，然后有250名员工，借款给850万人，97%的借款人都是女性。过去27年以来，平均借款额是200美元，一开始第一笔放款可能是30-35美元，然后她们拿到这笔钱以后，这些女性就开始赚钱，对于她们来说二三十美元是很了不起的一笔金额了。
比如说她们向我们银行借款的话，是不需要放任何的抵押品也不需要任何的文件和保证人。在今天我们格莱珉银行遍布了整个国家，而且这些女性借款之后，她们有了这三十美元，就可以重新建造起新的生活，而且她们也是银行的所有者，也是银行的董事会成员，这改变了她们的生活。
我就想问大家一个问题，这个银行体制的设计应该怎么样去做？通常传统的银行，都是给最富裕的人借款，而不是向那些没有钱的人借款。所以这就导致了一种社会的恶性循环。
金融危机让我们吸取到了一个非常重大的教训，就是我们必须要重新去设计这样的一个体制，这样的一个体制不应该再把穷人排除在外，必须要是一个包容性的机构，这样就没有人被隔绝在外，即便是在街上的乞丐，他们和其他人一样，都享有共同的权力，实际上格莱珉银行是会向乞丐放款的，我们的一个项目是向数十万乞丐放款，我们借给他10-20美元，帮助他们远离街头乞讨。这个方式非常奏效，我觉得这是一个很好的体制的框架。
第二个我们要聊的，就是我们要去质疑一下金融系统的框架，这个框架主要是盈利为目的，要使得盈利最大化，全世界相信这种模式。所以说全世界很多的人，都变成追逐金钱的人，一辈子都在追逐着金钱，所以我们变成了钱的奴隶，而且追逐钱已经成为了我们的习惯，我们上瘾了。
你看周围就会发现，所有的人都会像机器一样，一辈子只是为了追逐金钱，但是我们不只是想要赚钱，可是我们没有办法停下来。那我觉得这对于人本身这种本质，是一种曲解，我觉得人不应该是机器，真正的人其实应该更加丰富，而不应该只是追逐金钱的一个主体。其实资本主义是非常自私的，觉得所有的都应该属于我，所以我们一直在不断地积累更多的财富。
但是大家都忘记了，其实人性是还有其它东西的，比如说无私奉献，我们是基于无私奉献来创造更多的企业。比如说我们想要通过慈善事业帮助别人，那还可以采取行动，因为出于无私奉献的举动，不断地设立企业，然后把这些企业称之为社会企业。社会企业是不分红的企业，创造的目的就是要为了解决问题，而不是为投资者带来利润。
那么慈善机构和社会企业有什么不一样呢？慈善机构的钱也帮了不少人，但是有限制的，这个钱是不会回来的，所以这个钱只能够用一次。但是如果你是作为一个社会企业的话，其实做的也是一样的，但是是可持续的。这个钱出去了，然后也发挥效用，还能再周转回来，无限地去流转，所以这个力量就变得非常大，其实目标和目的是一样的，但是方法不一样。所以我们建了很多这种社会企业，除了在孟加拉国，我们在其它的国家有很多的社会企业，我相信中国也是一个非常理想的建设社会企业的地方。这边不只是可以赚钱盈利，还可以帮助年轻的一代，这些非常具有创新力的人群来改变社会。
董文标：2007年以来，民生银行开始改变自己，逐渐改变了中国传统银行制度的发展理念。这就是刚才尤努斯先生所谈论的问题。比如说，民生人正在努力打造一家伟大的银行，其伟大之处就在于牢固树立全心全意为人民服务的思想。要实现这个目标，就必须脱俗，改变自己，改变原来的理念。比如说，中国传统银行制度，就银行而银行，就贷款而贷款，就存款而存款，就赚钱而赚钱，而没有牢固树立起以人为本的指导思想。民生银行这些年在定位上做了很大的改变。
比如说，我们明确提出做民营企业的银行，支持中国民营企业做大做强，做出品牌，走向亚洲走向世界。短短5年时间中，民生银行已经为170万家小商户提供了金融服务，其中贷款小商户33万多家，平均额度是140万人民币，40%是信用贷款。在这五年中，我们累计发放小微贷款是12000亿，余额超过了4000亿元。
民生银行还要做老百姓的银行。民生银行正在致力于改变自己，银行可以这样办。我们把银行办在小区内，为小区老百姓打造1.5公里半径范围内的便利生活圈，这叫做惠民工程、便民工程和利民工程。
民生银行成立近二十年来的两个发展阶段中，理念也是不一样的。在2007年以来的实践过程中，我们整个团队包括基层员工，都有了很大改变。他们不像原来传统制度下，正如Muhammad Yunus先生所说的就是一种机器—没有人性化的机器，就银行而银行，就存款而存款，就贷款而贷款。现在，他们都在用自己的行动去书写一篇篇美丽的文章。
Salehuddin Ahmed：从民生银行的角度来讲，在微型金融方面你们具体做了哪些工作呢？
董文标：民生银行在服务小微企业方面，五年来取得非常好的成效，也是同业间公认的较好榜样。这对民生银行的价值提升意义也很大。我们做好这件事情关键在于两个方面：一个是民生银行这种制度是比较好的，一个是因为民生银行的DNA跟小微企业是完全一样的。民生银行在十几年前应该也叫做小企业，当时我们只有13.8亿资本金。所以我们知道小微企业，尤其是民营的小微企业，大部分在运营方面有多少困难。所以我们发展到一定的阶段以后要帮助这个群体，让他们享受到现代金融服务。
服务小微企业的意义非常大，因为在中国小微企业群体很大，至少是在3500万-4800万户的规模。我觉得，这是银行把盈利和社会责任密切结合的一个很好的试验场，所以民生银行从2007年开始研究，2008年拿出一个模式全力推动。经过五年多的运行，我觉得效果是非常好的，同时我刚才举了一堆数字。比如说我们170万小商户，65%是服务业，35%是产业链上的加工业。同时在这个群体的贷款中，我们40%是信用贷款，我觉得应该对这些小微企业采取这种宽容的政策。实践证明，我们的商业模式是非常成功的，在社会上反响也非常大，起到很好的引领作用。现在中国的大型商业银行也开始进军小微企业。
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