吴敬琏：现在很多痛苦是当年吹泡沫的结果

　　十八届三中全会《决定》提出了一系列涉及社会经济、文化各领域体制机制创新的新思路、新举措。在明确提出改革对象和目的之后，如何设计改革的路径，成为当下最受瞩目的问题。中国经济学界泰斗吴敬琏做客央视财经论坛，对企业改革中的阻力进行了探讨，他提到“现在企业登记要盖100多个图章，多一个图章旧多一份寻租机会，权利和利益就在里面。”

　　讲到全会决议中提到的“市场在资源配置中的决定作用”，吴敬琏认为让市场在资源配置中起决定作用，也要更好地发挥政府的作用。他表示，在全会整个决定里面用了大量的篇幅论述了怎么能够使市场在资源配置中起决定性的作用。另外对什么叫做更好地发挥政府的作用也做了明确的界定。但这一点往往被忽视了。其实决议是说更好地发挥政府作用，意味着过去没有很好地发挥，或者是很不好地发挥。过去政府的手伸太长了，所以决定里有多处讲到政府要发挥作用的领域，即过去伸得太长的手要缩回来，做该做的事，保持宏观经济稳定，提供一个好的经营环境。

　　政府和国企作用越来越大 使人感到着急

　　吴敬琏认为当前中国的改革举措还是很鼓舞人心的，他说中国将近10年来的争论都是环绕“在资源配置中是市场起决定作用还是政府起决定作用”的问题进行的，在这十年中大概有8年是政府起决定作用，这次全会决定最鼓舞人心的是对这个关键性的问题作出了明确的回答。中国共产党中央委员会对这个问题的回答是，市场起决定作用。吴敬琏说过去的改革之所以不能让人持续激动是因为思路不同，以前是政府应该起决定作用的思路越来越强势。此外大家也认同政府起了太多的作用，想改但是贯彻不力，比如十六届三中全会决定《完善社会主义市场经济若干问题的决议》，《决议》里面说现在的经济发展还存在很多体制的缺陷，所以要在重要的领域中推进改革。但是过了几年以后并没有什么推进市场化方向的改革措施，而实际上政府和国有企业却发挥了越来越大的作用，所以使人感觉到着急。

　　政府盲目扶持 致成千亿资金被打水漂

　　谈到新兴产业问题，吴敬琏认为不管是新兴产业企业还是中小企业。首先要争取的是平等竞争的环境，平等取得生产要素的权力，首先要解决这个问题。政府怎么扶植是和支持是第二个问题。吴敬琏说：“我们这些年打水漂的钱太多了，是成千亿地打水漂，政府来支持来制定说发展哪几个产业，光伏、LED、电动车。然后来决定技术路线，电动车是搞电解氢以后的车呢还是发展大功能的蓄电池的电动汽车呢？政府再补贴光伏，大量补贴以后价格弄高了，实际的价格弄高了，结果产能就盲目扩张，最后这几年光伏造成了很大的经济损失。”

　　吴敬琏表示，政府首先需要研究，研究清楚在哪些方面需要政府给钱。现代科学和技术两者越来越密切了，科学研究很大的外部性必须由政府和社会来付钱，技术好不好应不应该给奖励是市场的事情不是政府的事情。现在大量的给一些技术产品补贴，而且补贴的方法是肥水不落外人田，都补给自己的企业。比如有一个电动车十城千辆计划，十个城市每个城市一千辆，后来大概有25个城市都要搞，但是都补给了自己的企业，结果没完成，花钱却花了几百个亿。

　　部分部门和地区出现国进民退开倒车的行为

　　谈到国资监管，吴敬琏认为这次改革有一些新的突破，但是首先中国国有经济和国有企业改革要执行中共15次代表大会，关于“有进有退的调整国有经济的战略”的决定。他认为这个决定的执行，特别是经过1999年四中全会做出专门决定以后，有所推进。但是从本世纪初开始停顿下来了。而且到后来甚至在一些部门和一些地区出现了国进民退这种开倒车的行为。所以现在应该首先检查一下十五次代表大会和十五届三中全会关于调整国有经济布局这个决定执行的进程。

　　其次，十八届三中全会在关于国有经济的问题上有一个很重要的突破。就是从管企业为主，转变为管资本为主。即要让国有资本用到政府所需要解决问题的地方。所以有具体的规定，比如说拨付一部分国有资本充实社会保障资金。提高国有企业上缴利润的比例，还有鼓励混合所有制的企业等都应该研究来执行。

　　中国现在很多痛苦是当年吹泡沫的结果

　　此外吴敬琏指出，政府在推进改革的时候一定要注意，由于旧体制造成的问题，现在要尽量减轻这个短期痛苦，给人民长远的利益。现在很多痛苦都是当年吹泡沫吹成的结果。如果不解决这个问题，最后会是大家都受损，而真正得意的少数寻租者。现在要转过来，有些人误买了坏企业的股票，它跌了甚至崩盘了，这是造成了一个短期的痛苦。这种痛苦在推进改革的时候，要用各种方法来减轻。比如渐进式地推进，还有在利率改革以前先把存款保险制度建起来等。作为公民来说，一定要认识到我们的根本利益在哪，维持旧制度来减轻痛苦，绝不是办法。

　　特殊既得利益群体在壮大 改革需更大勇气

　　最后吴敬琏认为，当前中国有三个障碍需要解决：第一，意识形态的障碍，中国搞了几十年苏联模式，所以苏联体制的思想在几代人中间影响非常深远，虽然邓小平提出了针对苏联体制的中国特色社会主义，但是现在一讲起社会主义，往往又来了苏联式的那套东西。当然改革以来这方面的障碍在减弱。

　　第二，特殊既得利益的障碍。虽然改革对大家来说都是既得利益，但是有一种既得利益会阻碍进一步改革，即利用权力。因为中国原来的体制存在缺点，所以寻租的力量很多，这些年这些力量壮大了。进一步市场化改革法制化改革都会触及他们的利益。像股市IPO的这套制度，会触及一些人能够通过审批得到了上市的好处。

　　还有一个障碍就是由于旧体制造成了实际困难，比如在银行系统，因为过去靠低存款利率靠高利息查来维持，如果改革了以后存款利率提高，银行就受到了冲击，还有能够很容易拿到国家银行贷款的国有企业就受到了冲击，这些冲击不一定是现任的人造成的，这是一种实际的困难。这种实际的困难也会使得我们不敢快速地推进改革，它是一种困难。这些困难只能以更大的政治勇气和智慧来解决。