北京东方园林股份有限公司董事长、总裁何巧女表示，现在国家出了一个
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马蔚华立即回应，“我跟你说，钱不成问题。”
稍后他解释了融资来源。“钱的来源很多，一个企业自身的钱，你有社会责任感，在安排预算里一定要把保护水源、保护环境的预算拿出来。二是政府，政府是管税收的，你可以征收生态税。现在我们在研究城镇化的资金来源，也通过地方税征收一部分这方面的税，作为政府纳入专项预算，政府只能从这个角度筹资。还有资本市场，刚才我说在资本市场发绿色债券，发基金，通过市场里筹集和上市，如果把水治理好的企业，同等条件能够优先上市，那不是对整个社会都是鼓励吗？还有银行，最后是金融机构。”
他认为，金融机构起到兜底作用。所以，钱不成问题，“回顾30年前中国哪有钱啊？外国人也不借我们钱，你在花钱的同时创造了钱的来源，在投入的同时一定要创造更好的，比你投入更多的回报。”
以下为部分实录：
杨锐：我今天得反复表扬王浩同学在访谈当中抢话筒，对于一个访谈节目的主持人来讲，优秀的嘉宾就是不断抢话，王浩同学表现特别好。马行长一再看表，不能轻易放他走，今天把您请来，很多专家、学者提了很多问题出来，要解决问题归根结底需要钱啊，我们怎么融资？政府要出钱，市长要花钱、融资，社会要教育，归根结底一切都要取决于我们怎么把建议落在实处，如何融资？
马蔚华：是缺钱，这是两个方面。一个我们要把水怎么样管理和保护好？这也是金融部门的责任。过去这么多年金融给经济做出了贡献，但是成也萧何、败也萧何。
何巧女：现在国家出了一个水行动计划，每个省、每个市都出了一些计划，浙江省出了“五水计划”，大部分城市叫活水、亲水计划100亿，这些城市的水计划，包括水资源利用和污水治理等等，我们现在拿到的数据是5万亿。5万亿还没包括所有的城市，我跟马行长说，地方政府又债务危机，又来5万亿，怎么办？我们不能说10年以后再做。
马蔚华：我跟你说，钱不成问题。我得先回答一个如何让水不能再继续污染的问题，如果你有钱，这边不断地污染，有多少钱也办不了这个事。让水不污染，金融部门也有很多办法，我先把这个事说一说，我们把堵住污染的源头，然后再说钱的事，我们就放心了。首先过去这些事企业有责任，政府有责任，金融部门也有责任，反思之后有这几招，西方国家早就用了。一是绿色信贷，现在有一个原则，你银行贷款，贷款的对象必须考察它所造成的污染和社会问题有没有办法治理？这是贷款的最后条件。我们现在中国银行参加得不多，但将来会有越来越多的银行采取赤道原则。我在招行和联合国环保署当时搞绿色信贷，只要贷款的项目对环境有污染一票否决，如果能做到这一点。
杨锐：就像村镇里村长违反计划生育，多生一胎，立刻一票否决。
马蔚华：美国证监会规定，上市公司要报告你对水污染、环境污染这方面的责任，如果有别想上市，我建议中国证监会应该把这个作为第一条。第二，绿色股票营造绿色市场，英国、欧盟都为了环境治理发过专门的债券。基金，可以为水建立绿色基金，保险公司绿色保险，现在我了解很多西方国家，包括英国、瑞典很多年前，企业如果对环境有污染要上保险，保险对企业来说就是先把污染代价付了，如果治理好了将来损失少，如果治理不好保费就贡献给治理了。
杨锐：何总，2009年东方园林IPO之后，有没有涨停？
何巧女：中国应该向外国发债，我们世界工厂向他们生产了那么多年。
马蔚华：国外的经验表明，绿色基金没有环境对它的影响，国际上绿色基金投的项目比一般基金投的项目收益率要高，国际经验表明。将来我们可以设立水治理基金，有一个比一般基金回报高的项目，国内国外都能认购。还有建立碳排放交易所，水也可以仿照，汽车排放，你不用电动车还是用燃油车等于消耗了碳排放指标，你可以到电动车购买指标，水何尝不用这个原理呢？鼓励自觉保护水源、防止水污染的企业。像何巧女这样的企业是伟大的企业，福特有一句话，一个好的企业和伟大企业的差别在于，一个好的企业可以供给好产品、好服务，一个伟大企业不仅给有好产品和服务，还可以使社会更美好。
马蔚华：下面讲到钱的问题，钱的来源很多，一个企业自身的钱，你有社会责任感，在安排预算里一定要把保护水源、保护环境的预算拿出来。二是政府，政府是管税收的，你可以征收生态税。现在我们在研究城镇化的资金来源，也通过地方税征收一部分这方面的税，作为政府纳入专项预算，政府只能从这个角度筹资。还有资本市场，刚才我说在资本市场发绿色债券，发基金，通过市场里筹集和上市，如果把水治理好的企业，同等条件能够优先上市，那不是对整个社会都是鼓励吗？还有银行，最后是金融机构。
杨锐：您把自己放到最后了。
马蔚华：兜底啊！钱不成问题，回顾30年前中国哪有钱啊？外国人也不借我们钱，你在花钱的同时创造了钱的来源，在投入的同时一定要创造更好的，比你投入更多的回报。
（嘉宾观点据现场发言整理，未经发言人本人确认）
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