周其仁：渐进式改革要有突破

　　改革和进化一个道理，就是一次次起来，在实践中探索，并最终站住脚。阻碍改革的不仅是利益，更多的是观念。北京大学国家发展研究院教授周其仁近日在北大的“国家发展系列讲座”上表示。

　　他称，目前很多的讨论仍说改革应该是渐进的。“为什么很多改革拖下来呢，就是因为说要慢慢来，关键的步骤迈不出去。”

　　他承认，无论经济、社会、文化、政治都不可能一天就把改革做完，但是这“并不妨碍有一些动作可以做得力度到位一点”。

　　他以进化论为例阐释道，猴子怎么变成直立的人？“不是慢慢站起来的，慢慢站起来很难”；是一下子站起来，如果站不住，倒下去，过一段时间再站起来，坚持的时间长一点，再倒下去，慢慢地就站住了。

　　“改革一个道理。”有的时候不试不知道，不知道能站多久。站不住也没有关系，还有下一次。

　　他以包产到户为例称，上世纪60年代河南、安徽等地就搞过大面积的包产到户，但当时的认识不一致，认为对大锅饭形成冲击，这一拨就被打下去。其后又搞了一波，又被打下去。1977年第三拨出现，北京的观念出现变化，政策有了调整，包产到户最终站住了。

　　周其仁又以融资的柜台交易市场为例，称“全国一千几百万个企业，怎么可能只依靠一个主板市场？”

　　1996年、1997年全国形成了一些柜台交易市场，各地共出现20-25家，一哄而起，不久发生阿尔巴尼亚风潮（2000年前后该国高息集资引发挤兑），结果被压下来。第二拨起来后，各地各种名目的场外交易市场加到一起，达到三十几家。

　　“改革和进化一样，就是一拨一拨起来，试试看，站站看，时间不长没有关系；有的时候就一次做到位。不可能渐渐地站起来”。

　　针对全社会较为普遍的既得利益阻碍改革的看法，周其仁表示，所有经济体制都会形成利益，“我的看法是观念的问题，利益是有观念的”。

　　他说，科斯（Ronald Coase）一个一百多岁的老人研究中国，最后的结论是中国关键是要有思想市场，不同看法可以讨论，讨论当中让整个社会的观念逐步发生改变。

　　“现在我们城里人不准外地同学来考试，来考试，竞争激烈，这是观念的问题。” “这个领域你歧视他，你在别的领域受歧视，你高兴吗？”

　　在他看来，上世纪80年代的改革，关键是从解放思想开始。“不解放思想，认为搞包产到户就是走资本主义道路，这个筋很紧的话，很多就无法展开，这个经验在今天是一样的。”