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计葵生:不会放弃P2P 欢迎大银行加入互联网金融

来源:搜狐财经 作者:郎梦盼 刘宇翔

  博鳌亚洲论坛2015年年会将于3月26日至29日在海南博鳌召开,本届年会“亚洲新未来:迈向命运共同体”主题设置了宏观经济、区域合作等六大领域议题,1772名来自世界各地的政商代表将在4天内开展77场正式讨论。搜狐财经在博鳌论坛现场专访了上海陆家嘴国际金融资产交易市场股份有限公司(陆金所)董事长计葵生。

图:搜狐财经专访上海陆家嘴国际金融资产交易市场股份有限公司(陆金所)董事长计葵生
图:搜狐财经专访上海陆家嘴国际金融资产交易市场股份有限公司(陆金所)董事长计葵生
 
  本届年会,互联网金融是热议的焦点。在3月22日,新闻联播首次头条报道互联网金融,新闻报道时长6分钟,阐述了近年来互联网金融在中国的迅猛发展。早在去年5月22日,在习近平主席主持的上海外国专家座谈会上,计葵生就从加强金融风险控制、积极鼓励金融创新等角度,对中国推进创新性国家建设提出过意见和建议。当时,习近平主席希望计葵生在互联网金融创新方面多加思考多做贡献。

  在博鳌论坛上,计葵生带来了他的思考。

  随着国家领导人在多个场合鼓励互联网金融,越来越多的国有金融机构也开始互联网化,有分析认为国有金融机构有先天的资源和信用优势,它们的进入将极大扰动互联网金融市场的格局。对此,计葵生认为再过三五年,“互联网金融”这个概念都不会存在了,因为所有的公司都将互联网化。在计葵生看来,大银行进入互联网金融反而是件好事,因为大的银行、大的互联网平台进入市场,用互联网的方式经营,市场的发展会变快、会更大,整个市场也会更规范,机会也就更多。

  成立三年的陆金所,从P2P起家,所从事的互联网金融也从别人看不懂,到蜂拥而至,见证了行业变化的计葵生表示”很欢迎整个互联网金融市场扩大”。因为“如果你是唯一的一家做一件事情,你自己要问自己,对吗?如果旁边有几个大的公司和大的银行玩儿法跟你是比较接近的,你知道这个市场的趋势是很明确的。”

  因为在他看来,互联网金融是个极其广阔的市场。他对搜狐财经做了计算:把中国互联网金融平台所有的量加起来,可能不到1万亿,占整个国内资产200万亿份额的千分之五,不到1%。他分析认为未来几年跟消费金融、微型企业和中小企业有关的需求是很大的。计葵生预计,中国经济从今年年底到明年应该慢慢会开始向好一点,今年可能是一个比较大的调整时间,互联网相关的行业有很多机会。

  除了宏观经济走势,金融还围绕着利率起舞。在今年两会的政府工作报告上,李克强总理在谈到金融改革时,再次要求加快利率市场化步伐。央行行长周小川在两会记者会上也表示,利率市场化剩下最后存款利率上限管制,今年或可以全面放开。利率市场化,原来利率管制下的金融市场必然发生新变化。在计葵生看来,利率有了波动,如果能对变动的利率创造一些金融产品,让客户多赚一点钱或者有多的选择,就能获得竞争优势。

  在变化面前,“谁能够变得快都是机会,谁变的慢都是一个危机。”

  规模越来越大的陆金所,也面临着市场的更多关注,就在博鳌前夕,有媒体报道“在融资上市若隐若现之际,陆金所最终放弃了风险不断增加的P2P业务”,该报道称陆金所的P2P业务与平安直通、平安信保整合为“平安普惠金融”集群,陆金所将纯化其作为金融理财信息咨询平台的功能。

  对此,计葵生给予了否认。

  他解释称陆金所的这次调整是把P2P贷款端线下100多个门店、1000多个员工与平安信保合并到平安普惠金融一个新的部门。计葵生表示,P2P贷款端的门店和人员与信保业务一样都是面对个人和企业,也是做小金额的贷款。陆金所做P2P过去几年贷款量大概是做了接近20万笔,平安线下其他子公司,过去七八年已经做了100多万笔。

  计葵生表示P2P业务最重要是数据,贷款量越大,业务越多,数据量就越大,风控能力和模式能力就会更强。陆金所现在的策略就是把贷款端做一个更强大的整合,整体量可以增加5到10倍,大数据的量也是增加5到10倍,历史资料也增加3倍,这样的变化会让陆金所未来做P2P的量反而可以做大很多。

  计葵生不认为上市与P2P有什么矛盾,未来三到五年还是非常看好P2P的市场。

  但陆金所确实在转型,从原来的P2P向全金融平台发展。计葵生表示,原来做P2P是受制于法律和监管环境,随着保监会、证监会等监管部门有一个比较开放的态度,鼓励证券、基金、期货和保险产品跟互联网的平台结合合作。市场的机会点越来越多,未来几年,私募基金、信托、银行都会有很多合作的机会,陆金所就不要限制做自己只做P2P,而要向投资者提供更全面的服务。

  这个机会相当大。在计葵生的计划中,陆金所平台上,将不但有平安普惠金融的产品,甚至也可以有其他P2P公司的产品。

  计葵生的筹码就在于用户量。他表示陆金所的注册客户已经到800万,估计到今年年底会超过9000万。投资人多,有很多第三方愿意跟合作。

  “陆金所作为一个开放的平台,它会提供很多不同商品的服务,P2P是一种,基金也是一种,保险商品是一种,未来有一天银行理财产品也可能在第三方平台出现。”计葵生说。

  以下是专访实录:

  大公司大银行一起玩才明确市场趋势

  主持人:欢迎大家来到搜狐访谈间,今天我们请到的是计葵生先生,首先我们想请问您,李克强总理在“两会”报告中论述了互联网金融和互联网金融+的概念,现在很多大型国有银行也在提出互联网化和移动化,在您看来大银行的互联网化,将对中国互联网金融市场产生怎样的影响?

  计葵生:我觉得最大的影响应该是所有金融的互联网化会加快。我们今天谈到互联网金融这个概念,都在谈谁在做互联网金融,可是我觉得再过三到五年,我们不会有这个问题了,互联网金融这个概念会没有了。因为有哪些互联网背景的平台可以用这个新技术把金融的服务做得更好,最后它可能得到比较大的市场份额。同时,传统银行有哪些可以把新的技术用得好,他也会保护或者扩大他的市场份额,所以再过三到五年我们就会看,有哪些公司对客户能够提供最好的服务,同时把各种风险处理好,这些公司就会变大。

  主持人:如果像您刚才阐述的情况,怎么陆金所这边要怎样应对?

  计葵生:我们当然也是金融背景,我们比较早的从金融背景跟互联网新技术的能力结合,因为有互联网的技术,创造了一些新的商业模式。其实互联网本身不是一个简单的渠道的概念,因为它的成本很低,因为客户同时参与这个市场,可以长期很多新的服务和产品。对于我们来讲,如果更多更大的银行业介入这个市场,我觉得它对整体互联网发展的空间会办大,因为所有的法律,所有监管的条件,慢慢会允许很多互联网技术的用法跟商业模式能够变得规范化。

  我们大概三年前开始做互联网,做P2P,那时候大家都觉得是一个很奇怪的东西。但现在是大家看好的一个发展趋势和方向,所以现在有大的银行进来,有大的互联网平台进来,用互联网的方式经营,这个市场的发展会变快,而且整个市场会加大。如果你是唯一的一家做一件事情,你自己要问自己,对吗?如果旁边有几个大的公司和大的银行玩儿法跟你是比较接近的,你知道这个市场的趋势是很明确的。

  主持人:所以对于我们陆金所来讲也是一个机会。

  计葵生:我自己当成一个机会,因为在这个过程里,客户的期待、客户的要求越来越多都会接受互联网,或者经过APP服务的模式。我们这方面的技术、经验等等都是比较丰富的,所以我们是很欢迎整个互联网金融市场扩大的,我们觉得这是大的趋势。如果大家有这样的概念,在数据方面的交换等等,其实可以完全可以降低风险。

  谁能够变得快都是机会,谁变的慢都是一个危机

  主持人:经济下行一般容易引发坏帐的风险,现在中国GDP增速降低,陆金所在今年计划是打算继续像往年一样保持高速增长,还是有放缓速度的计划?

  计葵生:坦白的讲,整个互联网金融在中国,把所有的量加起来,把陆金所、余额宝、京东的量,把所有大的互联网平台结合在一起,经过平台跟资产、贷款有关的,2014年我稍微算了一下,可能加起来不到1万亿,这样的数字是占整个国内资产200万亿份额的千分之五,不到1%,其实现在互联网金融占整个市场的比例是很小的一块,我觉得未来几年跟消费金融有关的,跟微型企业和中小企业有关的,其实这个需求是很大的,现在互联网金融占的比例很小,其实未来几年,如果风控做的好还是有一个很大的成长空间。

  在金融有一个概念,整个市场一般可以切到三块,最好的客户群前三分之一,你把风控做的好,这样的业务是非常的安全。第二个,三分之一,你把风控做好风险比较大,你可能不赚不亏,后面三分之一风险是很大的,一碰就有亏损。如果是这样的概念,对陆金所来讲,我们要招到一些比较好的客户群,我们也要招到比较分散的业务,我们可以用数据的模式来做比较好的筛选,这样今年我们觉得还是有很大的成长空间,成长的方式,或者我们选择资产的类别有一些地方会调整。

  主持人:今年政府工作报告说要加速利率市场化,放开存款利率的上额限制,如果年内利率市场化最终完成,互联网金融会不会受到冲击?

  计葵生:我觉得我们会看到整体投资理财产品市场利率自由化的方向,什么意思,现在存款至少3%,理财产品可能是在5%、6%,我们陆金所可能在7%,一些其他平台可能占10%、12%、15%。有这样的利率自由化,有更多的银行为了吸存存款会把利率提高,这样对一些互联网平台怎么自己定价会受影响。

  如果我们看未来一两年,在市场有比较自由利率化的过程,谁可以设计最好的商品吸引投资人,同时可以在平台上吸引进来一些比较好的资产,这两边可以有一个比较好的配置。因为市场自由利率化之后,利率的波动也会出现了,供和需的影响都会出来。今天在中国我们看到很多的商品,它的利率都是固定的,你买什么商品是年化6%、年化7%,未来会有很多的商品会常态化变动的,或者他对变动的利率创造一些不同商品设计的方式,让客户多赚一点钱或者有多的选择,我觉得他最大的选择对商品设计,商品逻辑的变化,谁能够变得快都是机会,谁变的慢都是一个危机。

  主持人:对于投资者来讲,可能有更多的选择机会,和有更多的投资收益。

  计葵生:我觉得会变成这样。

  主持人:您觉得中国是否已经进入了通货紧缩的经济周期?

  计葵生:坦白的讲,现在整个经济环境还是比较有挑战的,我们自己一直在看,经过这样一个周期,最难猜的是最低点在哪儿,因为你到了最低的低点,再定你的策略已经太晚了。

  我们自己觉得可能到今年年底就差不多了,从今年年底到明年应该慢慢会开始向好一点,今年可能是一个比较大的调整时间,有很多不同的行业,整个市场贷款的分配会开始做一些调整。我们自己觉得在经济中整体GDP会放慢,在放慢的情况下有一些行业在快速发展,有一些在缩小,在这个过程里最重要是你怎么选。比如整个互联网行业,现在说互联网+的概念,我们觉得在新常态下,其实互联网还是一个新增长的引擎,所以我们自己做一个平台,我们也会想办法更多的跟互联网有关的企业,更多服务业的平台能够连接,因为这一块儿成长的空间比较大,他的稳定性可能比较好。

  主持人:如果像您刚才说了,现在面临比较大的调整,明年有一个向好的趋势,在这样的整体趋势下,这个行业会受到怎样的影响?

  计葵生:因为互联网金融的概念还是跟风险有关,你的平台允许什么样的资产进来,允许什么样的商品进来,这个要有一个很强大的筛选逻辑。我们看到底有哪些行业,有哪些商品类别会在这样的周期变化算是比较安全的。我们会让我们进来的商品,进来的贷款人考虑有哪些行业,或者哪些区是比较好的。比如我们现在也发现在中国,其实东部风险还是比较高的,反而是北部、西部风险比较低的,类似这样的一些趋势,其实你怎么样发展,他可以带来很大不同的结果,我觉得对互联网的发展,因为互联网的特色是他的成本比较低,而且他的资源要怎么分配,要投哪个市场,或者哪个市场不要强调那么多,或者缩小,这个变化是比较快的。

  不会为上市放弃P2P 陆金所将打造全平台服务

  主持人:今天早上我们听到一个传言,说陆金所为了上市要放弃P2P的业务,我想向您求证一下,这个事情是不是真的?如果这个事情是真的,是出于怎样的考虑才会做这样的决定?

  计葵生:那句话不是真的,其实我们做了什么?第一,我们联合做的事情,联合做的策略跟上市一点关系都没有,陆金所做事情是一个长期经营的概念。

  主持人:您这算是整体辟谣,以后再说关于任何我们陆金所为了上市怎样怎样。

  计葵生:一个企业上市是一个过程,不是一个目标,这个很重要,我们最近做了什么?我们觉得P2P的市场,未来三到五年有非常大成长空间,我们基本上还是非常看好P2P的市场。

  主持人:所以业务还是集中在这儿?

  计葵生:我们要一个开放的平台。三年前我们一开始做互联网金融,但那时候的法律和监管的环境,做一个互联网的平台,你能够做什么,你只能够做P2P,你做不了其他的东西。

  最近一两年,保监会、证监会有一个比较开放的态度,也比较欢迎互联网的发展,也是鼓励证券、基金、期货和保险产品跟互联网的平台结合合作。我们自己发现这个市场的机会点是越来越多,如果我们限制自己就做P2P而已,那就是限制我们的潜力,所以我们做一个开放的平台。

  P2P是一个很重要的,算是我们一部分的服务,我们也要给投资人一个比较全方位的服务。现在我们可以看得到,未来几年很多基金,包括私募基金,可能跟信托、银行都会有很多合作的机会,我们要做一个开放的平台,我们不要限制做一个P2P,我们要允许多家都可以跟我们合作提供他的商品。

  商品P2P坦白的讲有一点是直营的模式,你自己选贷款方,你自己允许哪些投资方进来,风控是怎么设计的,整个流程都是你自己设计的,这个模式是一个好的模式。可是互联网是一个跨越的模式,而且投资人的需求是一个跨越的需求。我给你一个例子,去年第三季股票市场开始变好,陆金所P2P市场有一个二级市场,投资人买了一笔贷款之后,他随时可以再把它放在平台装上去。那个股票市场一变好,我们看二级市场的量特别大,很多人已经买了P2P,他要把这个钱再拿回来投资股票。

  如果我们陆金所要做一个比较好的理财资讯的平台,我们给投资人的机会和选择要多,跟你刚刚说利率自由化的概念是一样。这个市场在变,选择变多,你的平台要提供更多的选择。

  主持人:像您刚刚说在应对利率市场化一样。

  计葵生:对,那个概念是一样的,你要能设计多方面的产品,提供多方面的服务,因为我们有看到这样的机会点和趋势,我们把我们P2P贷款端,线下100多个门店并到平安普惠金融一个新的部门,我们为了做P2P,确保风控的严格性,避免欺诈。

  本来我们有100个门店,有1000多个人,都是接触贷款端的客户,了解他的状况,确保他的真实性,也确保他资料的完整性。我们有把这100个门店并到平安本来有一个业务,叫信保的业务,信保业务也是面对个人和企业,也是做小金额的贷款,也做了七八年。我们陆金所做P2P,过去几年贷款量大概是做了接近20万笔,平安线下其他子公司,过去七八年已经做了100多万笔。

  其实P2P的业务最重要是你的数据有没有多,你的贷款量是不是也大,也很分散,这样你的风控能力,你的模式能力会很强。平安做贷款的服务,原来也在电话中心里,有2000多个人做这方面的服务,这个也进到了普惠金融,我们整体的策略,把面对贷款端做一个更强大的整合,把很多资源做整合。这样我们对贷款端客户服务体,整体量也可以增加5到10倍,那些大数据的量也是增加5到10倍,历史上的资料也增加3倍,这样的变化会让我们陆金所未来做P2P的量反而可以做大很多。

  主持人:反而是长期的。

  计葵生:绝对是长期的,所以陆金所作为一个开放的平台,它会提供很多不同商品的服务,P2P是一种,基金也是一种,保险的商品是一种,未来有一天银行理财产品也可能在第三方平台会出现。

  主持人:就是开放的平台。

  计葵生:完全是开放的,平安的普惠金融变成我们贷款和P2P的来源之一,我们也会允许比较好的其他P2P公司,如果他觉得他可以得到一个比较好的发展机会,也经过我们的平台找投资人,我们也会这么做。

  这样的策略为什么今天可以说,因为我们已经到了一定的规模。三年前我们也没什么投资人,今天我们注册的客户已经到800万,我估计到今年年底会超过9000万。我们投资人比较多,有很多的第三方愿意跟我们合作,如果说三年前,我们敲银行的门和证券公司的门说你们跟我合作,他问你有什么?我说我们有2万投资人,那没什么意思。

  最近有新闻称,陆金所把P2P切开为了上市。这是谣言。我们做的事情是,让线下顾客的能力跟平安整体的能力做一个更大的结合和整合。

  主持人:其实在做整体的布局。

  计葵生:是的。

  主持人:非常感谢您接受我们的访问。

  计葵生:谢谢!

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