曹世明：中美博弈将对"一带一路"产生实质性影响

上海油气集团有限公司副部长曹世明

　　第二届中国跨境投资并购峰会4月18-19日在上海举办，上海油气集团有限公司副部长曹世明会上表示，未来中美博弈一定会对"一带一路"产生实质性的影响，因为现在中美没有直接的对话，但是它在两个层面上，中国处

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　　以下为发言实录：

　　曹世明：谢谢罗博士，大家好。刚才赵老师的照片给我的印象非常深刻，也感到非常的亲切。因为赵老师虽然在很短的时间内走了5个国家，但是展现出来的确实是我们在海外的市场所经历到的状况，有机会会跟赵老师再进一步深入讨论一下这些事情。

　　说到“一带一路”，大家可能跟我今天早晨一样很热，媒体宣传非常踊跃，股市的炒作也非常汹涌，包括今天也是一样的。所以相信大家想不知道“一带一路”都很难。但是从另一个角度上来讲，我想抽样调查一下，大家认为“一带一路”对于中国企业来讲挑战大于机遇的有多少？请大家举个手，大概有四五位，谢谢。看来大家信心其实都很满的，作为一个企业而言，这里应该要现象打一个问号，其实刚才赵老师也提到了，“一带一路”的概念原来没有这样去提，早在两三年前就已经提出来互联互通，尤其是中国内陆边境国家的互联互通，然后用金融资源进行规划，但是又被一些西方所控制。这个问题在这里先不用过多探讨，有一点未来中美博弈一定会对“一带一路”产生实质性的影响，因为现在中美没有直接的对话，但是它在两个层面上，中国处在经济上，美国实在安全层面上各自扩大自己的全球影响。所以很多的国家被迫在经济上依赖于中国，在安全上依赖于中国。未来从走向会最终落在中国的对外经济战略“一带一路”的战略实施上就会出现，比如说前一阶段出现的也门事件，习主席这两天是在巴基斯坦，按照原来的计划应该在前面的十天左右需要去访问沙特、埃及还有伊朗。也门事件出来以后，各国需要表态，所以说这几个国家没有去，但是本来还会有个中埃的合作机制，这个可能要往后推延一下，所以说政治的问题会影响到“一带一路”的战略实施。

　　一、“一带一路”的核心

　　“一带一路”的核心到底是什么，我的理解就是由政府主导通过双边合作机制，在整体规划还有技术标准资金配套税收政策非关税壁垒以及政府风险防范等综合性的问题上作出一个整体的安排。通过这样来降低整个项目的投资风险，间接提高投资的收益，因为它会降低项目开发成本，吸引大量的投资者，激活当地国家的基础设施建设的需求。其实基础设施的需求都有了，只是国家缺少资金实力，或者说规划没有办法去做这件事情。中国政府是通过“一带一路”的政策来激活这个市场，从而让大量中国的公司去投资这个市场，从而进行收益。

　　在这种模式下毫无疑问项目的机会肯定会增加很多，尤其对中国的公司而言机会更多，因为中国政府参与了双边合作的机制。但是有一个观点，双边合作机制意味着什么，意味着两国政府需要给“一带一路”的项目做背书，这样的项目不可能是无限的，所以到底能否进入到“一带一路”的项目清单里，其实是有很大的疑问和挑战的。刚才赵老师提到了中巴经济走廊，到目前为止已经有一些项目被证明可能条件不够成熟，但是如果替换它，增加一些新的项目，对不起，不可能，现在两国政府就是把现有纳入清单的项目做好，其他的基本上不会再有机会了。所谓的“一带一路”就相当于是很多中国企业都在海里面游泳，或者在山里面跑步，未来的目标有点乱，这时候中国政府派了一艘船，或者一辆车到底是谁能上船、上车，那就可以比较早的到达终点，大家都想上去，但是有限，不是每个人都上得去的，到底什么样的人能够上得去，这是大家需要考虑的问题。

　　目前来看可能还有一些运气的成分，因为你在市场中可能会有一个先入为主。“一带一路”的战略格局它不是说一气呵成，它是未来8～10年一个点一个点去做，正好有这个时机来做，你又正好有项目在这里，可能就会纳入清单。如果你在别的国家有项目，但是合作机制没有到了这个国家，这种情况可能你的项目还会滞后，这里面就会存在节奏上的问题。

　　在此之前我还想提到一个问题，在2008年、2009年中国曾经有过一次类似的模式，就是中国政府和印尼政府合作的一千万千瓦电站项目的合作机制，这个项目做完之后今天来看，除了上海电气还有四川诚达之外，其他的参与那次合作的中国公司都被印尼政府列入在五年的市场进入的黑名单。原因是什么？表面上来看是印尼政府认为你做得不是很好，但是背后的实质问题是因为在这种中国企业大量参与到政府项目过程中，形成了无序、恶性的竞争，导致了相互的挤压降成本，再加上印尼的配合，也要有些责任的转嫁，他就说都是你中国方面的问题，会存在一些问题，未来“一带一路”上一定也会出现这样的问题。

　　并不是想说其他的中国公司不好，就上海电气好，不是这个概念。相信中国公司的制造能力和工程管理能力潜力非常巨大，但是中国的企业竞争思维现在有点问题，是一种毒药。传统上来讲一拼关系，二拼价格，第三才是拼品质，这种情况下面前面两个已经花掉了很大的精力，你的品质如何做保障？刚才赵老师讲了一些港口建设的情况，非常不错，就是不知道它的财务运营状况怎样。如果中国的企业参与“一带一路”建设质量提升上不来，出现的结果只有两种，一种是中途夭折，一种是带来很多遗留性问题。最终伤害的是中国制造的品牌和投资人的信心。

　　前不久我和国外的一个投资方在沟通的时候，他告诉我说，投资过华为的通讯项目，他认为中国的产品非常好，他又参观过上海外高桥的电厂这是全球效率最高的燃煤电厂，所以他对中国的产品非常感兴趣，但是他回去跟其他的投资方以及顾问去问的时候，别人跟他说了同样的一句话，你疯了吗？我想这个可能是未来中国公司在“一带一路”建设过程中必须要回答的问题。你真正的产品质量，工程的交付能力，你能做到的，我相信是能做到，但是因为在原有的思维模式上很难做到，因为有一种劣币驱逐良币的恶性竞争的情况。

　　从中国政府的角度来讲，肯定是不能允许这样一种状态存在下去，因为“一带一路”是一个点一个点，只有一个市场做成功了，才有下一个。否则“一带一路”就没有可持续性。未来政府在政策支持以及在合作清单选择的时候，会非常关注产品的品质以及整体的交付能力，也就是说未来真正“一带一路”对中国的企业，不是对所有企业都是一种机会，应该对有实力、有能力、有活力的一些企业才是真正的机遇。而其他的企业如果用传统的思维再继续的话，可能会加速企业的淘汰。对有些企业是机会，对有些企业可能不是。

　　二、“一带一路”对上海电气的机遇和挑战

　　从我们走向海外这么多年，我们认为“一带一路”未来的商业模式应该是私人投资或者是公私合营的模式。传统的政府会有些支持性的贷款，这些可能更多的会用在主权担保、低回报的公共设施比如说刚才的交通、港口、机场还有城建，而像电站、通讯以及资源类的项目，由于具有一些盈利性，它主要会通过市场的资源来解决，但是有政府层面，金融机构方面是通过机制的解决，主要是降低风险，增加盈利。所以说未来像上海电气电站的项目，它的股权融资的来源我相信应该是没有问题，大家都会积极参与。但是债务的融资可能是一个关键点，债务融资的模式未来用于电站方面可能会是有限追索的项目模式为主，这种模式下项目的完工担保将会是整个项目融资成功中非常关键的环节，如何去解决完工担保的构架安排是需要企业和金融机构共同努力思考的。尤其对企业来讲它最需要的是能够给金融机构一个信心，看能否把这个项目按质按量的问题，在这点上对上海电气是个优势，上海电气经过十多年的海外市场拓展，已经形成了较好的口碑。目前虽然和中国企业在同一个序列，但是已经排在了前面，我们希望通过努力尽量脱出序列，扩大领先的优势。金融机构和保险机构是比较清楚的，比如印尼的市场，没有进黑名单，说明得到印尼政府的支持。通过这些年的积累，从金融机构也好，保险机构也好，包括国际上的金融机构，对上海电气的制造能力、完工能力还是认可的，这可能就是上海电气参与“一带一路”未来主要的优势。当上海电气参与这个项目EPC的时候其实融资问题就解决了一半，上海电气在投资这个项目的时候就会得到更大的融资便利，甚至会降低融资的综合性成本。

　　其次，上海电气投资电站不仅可以获得投资电站的项目，同样还可以带动产品销售、工程规模，以及产品的运维服务等。所以上海投资电站它的综合性的收益结构要好于一般的电站的开发商，因此它的投资议价空间也比较大，相对的竞争力也会比较强，但是有一个问题，上海电气目前是没有电站运营的资质，所以它需要会和一些有运营资质的有实力的投资方参与共同开发，用上海电气的设备，再用比较好的运营资质的企业合作共同开发电站这样更具有竞争力，实力。当然会吸引一些财务投资人共同参与其中。

　　三、风险问题

　　“一带一路”是政府主导的，除了项目的商业风险需要企业自己承担，其他的诸如战争、外汇管制、非关税壁垒、税收减免、政府违约，这些常规的项目投资过程中都会遇到的问题在“一带一路”的合作机制框架下都会得到保障，基础性的收益可能也会得到保障，这就是现在中国政府提出来“一带一路”构架机制中的主要运行目标。在对外的经济贸易合作商主要是依托商务部、外交部，“一带一路”下面国家的发改委、能源局都会加入，而且作用会越来越大，就是规划，规划很重要，到底能用多少钱，能把这些钱用在哪里，最高地发挥效率。在这种情况下投资“一带一路”的项目对上海电气相对风险是远远降低的，低于我单独开发一个其他市场的项目。它的开发成本会大幅下降，对上海电气也考虑了，我们需要做投资的话，需要投哪些，现在只能去投“一带一路”，如果“一带一路”的你都不投，这么好的条件自己去开发别的项目，那别的可以不用看了，如果未来要投资的话，可能就会关注“一带一路”。但是“一带一路”并不局限于刚才赵老师讲的那65个国家了，现在的“一带一路”可能是“一带一路”加一洲，有的甚至是到澳洲、北美洲，是一个全球性的概念，最核心的问题就是双边合作机制，就是国与国之间怎么样能够把它系统化的合作对接起来。

　　对于上海电气来讲，我们现在应对“一带一路”的策略基本就是积极参与，稳步推进。针对我们的产品品质，这是我们非常看重的，我们的策略会采用产品升级、计划到位，工程实施的计划、管理、交付计划等等，服务到位，还有成本优化。虽然说低价竞争不好，但是成本还是要降低的。针对市场我们整体我们是整体规划、提前布局、把握节奏，节奏就是刚才讲的那一个点你要跟政府的节奏一致，如果自己盲目乱跑可能也会是一个败笔。

　　四、推广品牌

　　今天也相当于是做品牌的推广了。我想讲的就是这样一些内容，最后用一句话做结束语，“启程之前都是梦想，上路之后全是挑战”，我们要去迎接“一带一路”，自己到底准备好了没有？大家可以问一下，谢谢大家。