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23日下午,中国住房和城乡建设部前副部长仇保兴在“对话创业者:智能城市”论坛上表示,智慧城市的概念很容易被误导,因为它是一个新的东西。
他解释,现在有三种概念的智慧城市是比较好的,一种是解决城市病的,一种是为节能减排服务的,还有一种是方面老百姓监督政府的。
以下是演讲实录:
智慧城市概念容易被误导 国外的都是大忽悠
主持人:仇部长一直在致力于解决“城市病”的问题,您在做城市规划的时候也提醒了智慧城市的建设在现阶段一直是被误导着的,我们想知道我们怎么被误导了,您心目中的智慧城市又是什么模样的?
仇保兴:智慧城市很容易被误导,因为它是一个新的东西,新的东西就是我们的祖辈、我们的前辈没有告诉你们智慧城市是什么。我们也没有体会什么是伪的智慧,什么是假的智慧,什么是空的东西,所以很容易被误导。那么误导在哪里呢?这个城市不解决任何城市病,是被IT企业绑架了,成为IT企业推销产品的一个渠道。
第二是被一些部门绑架了。而且这些部门建立了许多信息孤岛,相互之间不来往,自己搞一个自留地,都说自己是最牛的,结果把这个系统割裂开来了。
第三,被一些新词给误导了,有一个很权威的部门说什么叫智慧城市?智慧城市就是云计算、物联网、大数据,这就是智慧城市。那么什么叫人呢?人就是衣服、裤子、靴子加起来就是人,他的解释就是这样。所以这种解释是非常荒唐的事。所以我们反过头来说智慧城市是什么,我们回到传统的城市上,传统的城市就是以人为本。那么这样一来智慧城市是什么呢?
智慧城市就是说在这个过程中间我们不仅用传统的基础设施,加上信息技术手段,使人的生活更美好,这就是一个智慧城市提纲挈领的。我们既有传统的那些,都是忽悠,包括国外的也是忽悠。我经常批评那些国外的大公司说“智慧地球”,这个地球难道比人类还笨吗?本身人类在地球面前是很渺小的。所以说“智慧地球”,我觉得这个提法就不对。
中国智慧城市有三种 100多个正在拨乱反正
主持人:中国在发展智慧城市的这些城市,目前发展的怎么样?
仇保兴:中国从好的方面来说,我们在智慧城市有三种类型算是比较好的,除了我刚才说的空智慧、白智慧、瞎智慧一样。一类是针对城市病来治理的这种城市,比如说这个城市交通拥堵、水污染非常严重,或者安全供水成问题,或者这个城市经常处在台风或自然灾害的威胁下,有一种智慧的应对等等。每一种智慧、每一种病,我们都可以找到一种智慧的手段去应对。
现在道路资源非常有限的情况下,交通拥堵也加剧的情况下,人们又拥有许多车的情况下,我们用一种智慧手段把这些资源重新配置起来,方便人们出行,这就是找到了一种应用口,这一类是解决城市病的。
第二类智慧城市是什么呢?是为节能减排服务的,节能减排也对,为这一代人创造更美好的生活,还要为将来创造更美好的生活。
我刚才批评的一个大的IT企业,但是这个IT企业我也表扬几句,最近这两年有转变,它把节能减排分解成交通的节能、建筑节能、水的节能,然后开发许多新的产品,算是走对路了。这种就是用智慧的手段作为工具,把我们城市原来的那些基础设施投入解决不了的问题,我们再用信息化的手段,也就是西药加中药,节能减排,这个作用是非常大的。
我举一个小的例子,比如我们打开电脑的时候看到你这个电脑打开的速度,你在处在同类电脑中间的30%,你要清理,所以你马上就开始清理。这个叫做什么呢?就是看得见的。如果我们的建筑、我们的办公楼也是你的节能节水、空气质量也是看得见的,比如我们坐在这里一看,这个大厅里面的二氧化碳、VOC的浓度是同类房间里面是最差的,我们大家就马上改善通风。所以“看得见”这么一个很简单的东西就节能15%。
第三是提高政府治理的绩效,比如网格式管理、精细化管理的平台,这种管理的手段不要以为是政府主导了,其实是双向调节的。它一方面等于为老百姓服务的更好,政府就成为一个大保姆,通过精细化服务。另一方面,老百姓更方便的监督政府,你干得差的、干得好的一目了然,因为数字系统有时候很傻的,它把所有的东西都忠实的记录下来,累计起来,最后给你一个帐单,那个比中组部考核还严格得多、客观得多。
所以这三类的智慧城市,在中国这个大地上现在是逐步逐步开始发芽,开始推广,大概我估计数字有这么二三十个是比较好的,有100多个是正在拨乱反正,大体是这样。
智慧城市建设要“西医调理中医补”
主持人:您觉得在国外有没有比较好的关于智能城市的项目或者城市是值得我们去学习的?
仇保兴:我觉得国外是这样的,有的问题是在智能城市和用信息化解决问题的领域,中国跟发达国家差距是不大的,有的方面我们还超过他们。这是为什么?我们在智能交通方面,我们国家这个城市的人口密度比国外要高得多。像美国平均是每个平方城市的建成区大概2000人口,我们是10000人口,高5倍,而且它的密度还在下降。像欧盟一般是五六千人口。
在他们来讲城市道路的面积占城市空间的比例是多少呢?30%左右,20%—30%,我们只有12%,低的只有10%。所以我们就在10%这个螺丝口道路里面怎么把它运转的更好。这时候我们叫先天不足、后天补,还有西医调理不行中医再加上去。西医是道路,中医是智慧信息,智慧信息讲的难听一点就是非工程化的,是系统化的解决问题,像中国汤药一样系统化解决问题,头痛可能会医脚。这种模式我认为是很好的一种发展模式,当然国内走了很大的弯路。
在十年前我们把智慧交通理解成什么呢?比如有一个城市非常著名的,它搞智慧交通十年前花了30多个亿,把所有的探头、所有道路的交叉口下面埋的感应器全部收集起来,然后汇成一个数据库,数据库把它展示出来,汇集到公安局、交通局局长的办公室里面,他可以看一切,但是司机看不到,驾驶员也看不到。那么这种等于是把所有的数据集中到一个人身上,这一个人又不能指挥,又不能操作,等于是白做了。
主持人:不太实用。
仇保兴:像滴滴打车的模式是反过来的,它是把这个数据让每一个人享受,然后把有车的人、要打的的人,你们都可以享受数据,这样就变成一个自组织体系,大家都活了。你看我要打的,我把手机一按,我要打的了,然后空间上最近的那辆车马上就过来了。所以这两者是一个数据服务平台提供的数据,所以这样一种模式就把每一个人的需求、每一个的供应通过这个数字化紧密的结合在一起了。
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