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现场报道:清华同方陆致成点评-企业的“幸福”
2003年7月26日12:16   来源:[ 搜狐财经 ]
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  2003年7月25日,中国企业家论坛首届弥勒论坛在云南弥勒举行,今日进入第二天,上午论坛的主题为西部机遇与企业家西进,内容包括西部企业家是如何获得成功的,企业家是西部开发的核心资源,西部如何产生大量的企业家等,搜狐财经进行独家图文和视频直播,敬请关注。

  何力:

  内部转制除了靠政府、企业和自身,还要靠赵民这样的公司。赵民的发展使我想起一个比喻,托尔斯泰说过一句话,幸福的家庭都是相似,不幸的家庭各有各的不幸。我觉得在中国企业中可以看出,这句话可以反过来说,不幸的企业是相似的,幸福的企业各有各的幸福,有的是因为人,有的是因为自己的情况。我想关于这个问题,请清华同方的陆总做一个点评。

  陆致成:

  讲讲幸福,也讲点不幸的,可能跟今天这个话题没有直接的联系。有的副总裁说,咱们中国企业家那个字在英文不对,不是说不对,是因为没有这个字。从这儿说起,就是说这个词在国外是创业家,而是说我们中国的企业,或者是中国企业家,我认为如果是大型国有企业管理者,应该是不属于企业家的范畴。因为企业家不属于我们今天讨论企业家的范畴,可能是一个范畴,可能是一个工业家,可能是那个家,但是不属于这个范畴。我们今天讨论的企业家这个范畴,对清华同方来讲,或者对我们这些人来讲,其实应该说是一个叫创造也好,叫创建也好。在我们同方理论,前六个字,叫承担、探索、超越,承担就是放在我这儿,我来做,所谓探索就是怎么做我不清楚,我们只有在做的过程当中一步一步学,最后一步总是希望成功。我们认为拿清华同方本身来讲,如果我们前五年的成功,是叫幸福也好,那么实际上在这种幸福里面,我们从第六年开始,其实从我们第四年开始,我们就是对同方的产业在进行一次新的整合。我们在进入新世纪的时候,我们就提出更高的目标,就是要去创建一个世界一流的,高科技的企业,这是我们的一个梦。刚才,好几位同志讲了,作为企业家来说,作为企业领导人来讲,你必须要有一个梦,而且你把你们的梦讲给全体员工和高层干部,让大家一起来做这个梦。

  当我们有了企业这个梦,我们有了一个想法以后,我们就必须要去认真反思,过去我们的那些梦。我从89年开始做第一个企业,我当时非常清楚,在我的演讲里面,公司开业的时候,我讲的话就是说要创建一个,在某某学科领域,我们结合领域里面的一个年产值超过一千万,利润超过一百万的知名的高科技企业,这个是在89年的2月28日说的。那么,从这个意义上来讲,我们这一批人,今天我们在这样一个社会环境下,我们很多认识是在我们不断的发展过程中总结出来得,当我们企业在不断的发展,刚才冯仑讲的,我们每件事都在做,我们把每件事都做好了,但是我们把每件事都说清楚,想清楚是不可能的。所以,当做到每一件事情都做好以后,你会发现我们前面很多事情当时看起来做的很好,但是今天回过头针对新的目标想这个事情的时候,我们发现很多事情做的并不是那么好。这个时候你作为一个企业家必须要批判自己的过去。如果老说我那时候做的多么对,我是正确的,这时候企业是不能发展的。只有敢于反思和批判自己过去的人,才能让你的企业一步一步走向成功。

  对于同方来讲,我们第二个五年计划,应该说在很多方面,是对我们第一个五年计划当中做的很多事情一种反思,而在这种反思下的一种重放。最近,我看有一些企业家对我们写了几句话,我觉得他们讲的很对,我们确实维新。作为企业家来讲,我想讲一个中心的意思,尽管我们有那么多幸福,但是在这个幸福后面我们看到我们的痛苦。我们要解决这些看似幸福而非常痛苦的问题,在这个问题里面,大家都有一个梦,用这个梦把我们企业凝聚起来。如果想做好这个企业,这是最重要的。

  荣海:

  我看刚才包括赵总也谈到西部和政府的关系,我就这个问题谈两点,郑总讲到西部道德很宏伟,很高尚。我想讲在西部把道德行为变成商业发展,在中国搞商业,你的道德,你的诚信,要变成一种商业行为,就是它是商业行为当中一种,很重要的一部分。我记得前面,就是在北京中国企业家杂志组织了一次讨论,当时史玉柱还钱,很多人认为史玉柱很高尚,史玉柱很讲诚信。我当时就说,史玉柱行为算的上高尚,我觉得首先这是一个商业行为,他不还钱,以后在中国就不要想再发展了。在西部,你要讲诚信,讲道德,不要认为你是多么高尚,你就认为你要搞好商业,你是必须要做的,我觉得这是第一个层面。

  第二个就是和政府打交道,就我个人体会,和政府打交道,反正今天徐省长也在这里,是政府的高官。云南省前任省长刚刚出事,所以我想和政府官员打交道,我觉得中国民营企业家要高度警惕,既不能太近,也不能太远。太近说不一定哪一天哪一根绳子串起来,就进去了,这就麻烦了,本来做事情想做一辈子,但是做几年就没有了,但是不近又不行,不近很多槛进不去,人家拿到好多的地块你拿不到。我觉得要掌握和政府官员打交道的技巧,而且你的目的非常明确。我们现在很多政府官员,从他原有的体系里面,很难听到真话。但是,如果说民营企业站在外面,你就他所关心的事情去研究和探讨,提出来提不到的东西,你就会取得认同。比如说社会上很多弊端,社会上对这个地区有很多的看法和意见,你如果可以开诚布公去交谈,就他关心的问题进行讨论,你们就可以成为朋友,而这种朋友是君子之交淡如水,没有金钱关系,没有金钱关系的交往是很长远的。这就要求中国企业家有一定的水准,你不能天天见了领导就是要地皮,想办法把红包怎么塞出去,这样档次就太低了。他也不敢支持你,尤其中纪委现在这种情况下,就很麻烦了。我想讲和政府打交道是一门很深的学问,是中国民营企业家要很好的研究这门学问。

  而且,可能你在这十年当中,一批一批贪官都倒了,你还在,你发展越来越好。还有的就是当官的还在,你倒了,这是两种不同的情况,怎么能做的更好,我觉得这一点是很重要的。所以,我说这两件事情,我们讲一些实际的东西,这两点都是要注意的。

  冯仑:

  刚才荣海讲到政府关系,我不讲更多的,有一个路线。在中国万恶的旧社会,民营企业跟政府打交道,打的最成功的有一个人,叫于夏青,他在民国时候是上海商会的会长。再往前找,有一个开始成功,后来不成功的,当然大家都知道是胡雪盐,我觉得在目前跟政府打交道有一个著名的企业家,因为他太著名了,就不好说了,建议徐省长听一下这六个字,叫离不了,靠不住。我觉得这个企业家讲的六个字,是非常好的。实际上,这个时期是一个转型时期,未来怎么架构这个关系?我觉得在完善市场经济下,在法制环境下,在高度依法行政透明的环境下,这个问题可以逐步得到解决。

  王先先:

  我来补充两句,因为在西部投资我觉得首先有经验,首先我就是从西部出来的,云南就是我的家乡。所以,今天非常高兴看见省长亲自出席这个论坛,表示非常重视这个论坛。其次,我们TOM公司在西南国际广告公司,在重庆谈电脑报的合作到最后阶段了。我们在西部投资还是有一定的经验。其实,政府是非常的重要,但是我觉得不能够把政府笼统谈成一个政府,我觉得以我自己亲身经历来讲,像云南的领导,特别是新一届省长、书记,改革开放的思路还是很大的。我也是政协委员,我年初参加政协会都听到省里面领导,一些很实际的做法,实际的思路。关键的问题,就是有时候中层的干部,就是怎么样落实到中层上,这个比较麻烦一点。以我们自己和风驰合作的经验来讲,我们完全是通过商业办法来做的,合作成功以后,我们也是派定一个财务总监,风驰依然是云南省最大的市场,而且业绩做的相当不错,在我们国内收购十家户外广告公司里面,风驰绝对是效益最好的。

  但是,它质变了,变成中外合资了,会不会有人找它的麻烦呢?比如说城市规划了,大广告牌一拆几个,当官跟你不熟,当官掉几个,这个事情不能笼统叫做政府行为,绝对没有一个省最高的领导说干这种事,是不可能的,而且省领导说不能做这种事,而是下面官员做这种事。而且,我觉得要非常爱惜能够做成很大企业的企业家,他们很不容易,从小做大到,而且中国有非常不规范的市场经济,在这个过程当中难免有这样那样小的犯规,这是在所难免的。但是,在这个培育企业家的过程当中,一定要非常珍惜现有的企业,我觉得这个是非常重要的。把一个现有企业做大做强,做成全国性的,有时候比培养一些新的企业,要来的更快。我觉得总体来讲,从发展地方经济的角度来讲,省里面的领导,绝对是支持的,绝对是支持各种经济体制下的企业。但是,我觉得关键问题,就是看怎么做,以我们公司来讲我们完全是规范的、市场化的做法。

  我们在云南投资,也没有找哪一个政府官员,也没有找谁的后门关系,就是不用的,它是有市场在那里的。但是,你进来之后,怎么样把你企业经营好,就存在于怎么样跟政府不断的沟通、说服,要求,使得个企业能够不断的壮大,能够不断的发展。这个沟通的技巧,还是很重要的。所以,我也很同意冯总和荣总讲的,就是政府你一定要依靠它,要和它沟通。但是做企业就是做企业,你不能一天到晚躺在政府身上,一天到晚想跟政府关系多么好,其实君子之交淡于水,有时候真的好一些。

  

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