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依然在博弈
2003年5月30日23:06   来源:[ 搜狐财经 ]

  如果你把陈浩脸放在电脑上,给他安上一顶那种白色的高耸入云端的帽子,你一定会说,这真是一张典型的大厨脸谱。这张福相的脸上总捎着一丝满足的微笑。

  已经很难想像早年发明指南针软件时,是不是这样一幅画面:清瘦单薄的身材;鼻子上架一副简陋的塑料边眼镜,租上一间教室,支上一张折叠床,四周尘埃尚未落定,飘在那一束光线中的细微颗粒承载着他对哲学、财富和女人的梦想。----在这幅凄惨而又壮烈的画面中,陈浩由一个刚刚入世小伙变成了一个大腹便便的,慢条丝理的男人。

  在他嘴里出入最为频繁的词汇是“博弈”。每次采访他时他总是坦然地用博弈来咀嚼市场的冷暖强弱等等变化。那种口吻听上去纯粹是个旁观者。再激烈的争夺由他来表述,也会使你觉得那只不过是一场刚刚发生的过眼烟云。

  如果真把他看作是厨师的话,他应该不是那种拿着炒勺颠来抖去,让锅里的油火燎得你食欲大增的人。

  他似乎擅长于做这样的菜:一口砂锅,一只鸡或一块牛肉,放点儿盐加上足够的清水,搁到文火上,慢慢地炖。

  菜名就叫:清炖。

  峙冰:最近一段有关于QDII出台的传言,又有权威机关说QDII近期不推出,您觉得QDII对今后的行情会不会有影响。

  陈浩:关系不是特别大。

  峙冰:为什么呢?

  陈浩:因为目前QFII目前应该是正式的消息,QFII的影响力应该超过对于QDII ,目前来说,不管它是,还是不是,它不应该有太大的冲击力和影响力,因为在两天之前,大家也没期待有QDII,既然没有期望就没有结果。所以这件事情可以忽略。

  峙冰:我看见有一个消息,提到周小川在今年3月10日接受媒体采访时说QDII年内是可以出来的,您觉得这件事被重提会不会被主力利用?

  陈浩:我觉得不是这样,好像想像的成分更多了一些。对于中国投资者来说,一个政策的推出总是一波三折,这个大家早就习惯了,回想一下什么事情上能做到一个建议很快就成为一个现实呢?所以这件事有也好没有也好,既然投资者并没有遇到这件事,并没有把它当成市场的利好或者利空,那么它在出来的时候基本上也不会形成太大的影响力。

  峙冰:您觉得这种传言的源起会不会跟主力资金有关呢?

  陈浩:我总觉得这是个支流,

  峙冰:那认为主流是什么呢?

  陈浩:主流应该说,如果现在定义目前这个市场是个什么时期,应该说这个时期且不说跟这个时期的牛熊转换它是处于哪个阶段,从各家主力目前思考问题的焦点看,还是在于如何调整适应当前中国市场的规模和基本的游戏规则的变化,主力所研究的问题说白了就是投资理念,中国股市十年它产生了形形色色的盈利模式,这些东西大家现在也清楚,因为有很多方式到现在不见得能完全应用,原先有很多的方法到现在也未必能得到市场的认可了,那么就需要一个转变,但是如果你要做非常彻底地转变,如果把思维调得更远一些,你不可能去当先烈啊,目前把握一个什么样的火候什么样的一个原则,这是主力要考虑的问题。

  峙冰:您所说的先烈指的是执着于某种东西而成为牺牲者的意思吧?

  陈浩:对,我指的投资价值,如果你现在很极端地使用投资价值做投资理念呢,可它又不是现在市场能够完全接受的,就会造成一家在那抱着一个投资价值坚持很长时间,那么形不成市场对你的拥护,这样会造成你的投资会非常曲折,所以对我们影响力就大;但如果你完全不考虑投资价值,就可能又不适应现在这个市场,所有投资者一个公同的思维正在发生转变,目前来说大家在这个问题上应该做一定的磨合,这是市场的第一个所谓的要素。前一段时间市场基本上也在体现各家投资者各自拿自己的投资理念请求市场为其投票,这是一个要考虑的问题。另外一个要考虑的问题也是一个比较现实的问题,就是市场重新会给投资者以机会,目前它所提供的机会是不是允许投资投资者去实践他的投资理念呢。这其实是一个目前庞大的市场跟有限的资金的矛盾一直在制约着股市。

  峙冰:刚才咨询了一个朋友,这个朋友也是业内资深人士。他的意思,是所谓投资理念是要拿钱堆出来的。前一阶段比如说汽车股、四大金刚股,这个也是拿钱堆出来的,任何一波行情,都会有一个投资理念支撑,但他更倾向于投资理念只不过是一个理由。

  陈浩:这就是这个市场正在发生的变化,我非常同意这位先生的观点,因为在我们的投资中我们也明确把握两个原则,第一个原则,如果一个股价的上涨寄希望于莫须有的基本面,那么它是很难保证持久的,另外一个,即使有真实的股市客观的实在,就是客观现实中市场的因素,但是如果没有投资者用钱去发掘,也不能成为证券市场的事实,得让市场认同。市场怎么认同呢,得拿钱来认同,我觉得大家都喊口号,是没有意义的,总得有人出钱,为一个价值买单。至少可以说一个价值发现的初期,都是投资机构来买单的,他要用他的钱来实践他所谓的投资理念,这个投资理念也是五花八门的,有注重产业价值的,有注重上市公司本质的,即使在同样一个范畴之内还有不同的观点、视角,甚至包括眼光,最终这些东西又受制于市场公众到底能理解多少。如汽车股概念就比较好,因为大家看到大街有很多汽车,他很容易理解,再往后的行情怎么走呢?于是大家想,到底什么才能得到大家的拥护呢?一方面是你的判断和决策的问题,还有一个磨合的问题,比如说前一阶段超跌股又涨了一下,应该说这是传统的投机理念一个效果,叫做超跌反弹,你跌越多我就买。一只股票如果向下跌,上方套牢盘高高地挂在高位区,那么这个盘子是比较轻的,所以在投机范畴内有这样的现象,只要少数人购买就会使超低股涨起来,但这件事情也有它的复杂性,我们一般的公众投资者他不能随随便便就玩这个,比如现在的世纪中天,不小心三天之内陪30%你肯定受不了,所以说这个不属于我们现在研究的投资理念的范围,还是属于博弈技巧,虽然这个市场是复杂的,各种各样的思维都在影响这个市场,所以,我的意思是说一方面大家在研究什么是未来的市场的思维模式,另一方面也在对话,看一看到底做一些什么样的事情,才能得到更多的市场认同。所以目前我们处于对话和磨合期,不可避免的呢行情就会出现各种各样的波动。所以我想这件事情你应该认为它是正常的。重要的是,你要去思考一下你的投资理念是什么,你到底想做什么,炒股票不能没有原则,你连到底你要做什么都不知道,涨了你就买,跌了你就跑,那是不可能挣到钱的。

  峙冰:追涨杀跌不是股市普遍采用的一种方式吗?

  陈浩:或者叫高抛低吸,这是两种不同的方式,一种叫追涨杀跌,谁涨买谁,一种叫高抛低吸,低了就买,涨了就给卖掉,这是属于操作技巧问题,操作技巧从目前的行情来说,仅从大盘而言适合高抛低吸,大盘跌下来你就可以买,大盘涨起来就可以卖,但是,如果锁定到热门板块中,它又不完全适合高抛低吸,这样会使你失去很多机会,而把大量的资金最终投在零零散散的热点之中。

  峙冰:刚才您提到,是投资理念总得有人来买单,我这个朋友也分析了,为概念买单的,首先是机构投资者,得是大的机构,他先买单,但如果事后或者说在买单的过程中没人来接盘,没有人继续买单,那么行情有可能有停滞在那儿,您觉得,私募资金或者散户,他们会不会为前一阶段大机构所宣扬的价值投资理念而继续买单呢?

  陈浩:这一点跟以前股市的格局比较产生了微妙的变化。如果说目前很多群体来自于基金或者说私募资金,它不见得要求人们现在就买单,为什么呢,因为基金主要要的是市值的增长,只要目前股价在这个价位上不会受到威协,那么它可以在这个价位上长期持有一些股票。甚至有些基金不管能不能套现,只管它的持股净值的单价的增加,而使得某些股票长期挂在高位并不出货,刚才说的买单其实有两个含义,一个是股价的上涨要用钱来堆,我们可以理解为投入吧;一个是有谁来接最后一棒,这个事情是比较复杂的,很多股票的最后一棒要持续很久才能找到买家,也就是说并不要求在这几个月就要找到一个冤大头,把自己的东西给卖掉。由此就可以解释,为什么现在机构已经开始认真地研究上市公司的价值了,因为机构已经打算一段时间内没有人买他的单,他已经有这样的心理准备了。因为如果你炒作的理由是虚假的、编造的,那么当谎言被戳穿的时候,那么也就崩盘了,但是如果他的投资是有很强的内在基础的,确实是反应产业的发展,反应经济的需求的,如果它的资源配置是准确的,用不着20年,在2年内它的投入是有利人经济发展的,引导社会投资的潮流的,在这种情况下,它可以坚持两年。至到它发现这事情要变了的时候,没准大家已经高度认可这个价位了,所以再找人买单就容易了,所以大家以前对股市的理解,可能要进行一下调整。不用替主力发愁,这十年以来主力有赢有输的,说白了即使做输了也不是输谁的钱,他不愁,他从来就没发愁过。

  峙冰:还有一个问题,我那个朋友说基金在前一阶段把那些热点板块,几大金刚给做上去了。这里边有些个问题,比方说基金认为从十块钱可以做到15块钱,他就一直做到十五块钱这个价位,而在做的过程中,他只顾自己挣钱而没让别人得利,你没让别人得便宜,那么在下跌的过程中别人也不接你的盘,只好往下砸,如果说博弈的话,就把它分成两块,比方说私募基金可能持这样一个态度:你往上做我就是不跟,你总有资金做干了的那一天,我就是不接你盘,然后让基金自己来自娱自乐,你觉得有这种趋向吗?

  陈浩:我觉得没有像大家描述的这么戏剧化和故事化,有些东西可能确实是市场对于投资机构的行为做的合理想像,真正的情况其实是各种情况都有,确实有人开始采用博奕的思路来处理这些问题,这种投资思路见到过,为数不少,也有人呢他就不打算来接盘,我们在跟西方的基金做交流时,发现有些基金持股时间可以到十年甚至是二十年,他只要拿着这支股票能够说服他的投资者,那么他就可以一直拿下去。这样的话,这些股票就会呈现股性是很惰性的,它每年会有一定的程度的增长,因为它基金要的就是市值,那么这些基金也从来不关心到底出的成货,出不成货。

  峙冰:基金不关心变现吗?

  陈浩:像开放式基金,它可以有各种各样方法产生交易,不见得一定要分红,当然国内的基金是有分红的压力的,但是不管怎么说,这分红的事,跟现在关系不是很大。另外你提到的私募基金,它是从来不分红的,因为它就是包市值,你当初给我的,不管是现金还是股票价值一千万,到现在为止已经价值一千五百万了,那我就是赢了。大部分投资者他并不是要在股市里赚生活费,他既使是变现了,他转过头不还得从投资者角度看,买一只股票吗。其实投资者的生活成本他会到其他地方想办法,没有人真从股市里往外拿钱,所以说这些东西本身并没有实际的意义。即使你一定要变现的吧,也好办,不同的投资机构互相变一下现就完了,变完现之后再扩容嘛。比如说,作为一个开放式基金来说,分红的同时我再吸纳一些资金,钱有进有出,让它平衡就成了。

  峙:你的意思是有一部分机构是不着急的,坚守他的投资理念,还有一部分是这个理念是可以放弃,也可以变动的,对吗?

  陈浩:对。

  峙冰:既然是如此的话,你觉得变动的那部分,他会用什么新的理由来引导投资者呢?

  陈浩:这个问题直接回答是比较困难的,目前我所看到的不是这么一个状况,所谓投资机构在目前的市场中,他已经做不到他能说了就算。他今年出了一个主意,人家说不行,他可以立刻换一个,尤其是主力投资机构往往被市场所制约,目前市场中经常陷于困境的不仅仅是散户了,或者说我们的市场的正在发生什么事呢,机构以他当初的想像入场,开始投入了,但是等到他以为可以变现的时候,他发现没有这个机会,因为市场承受力有限,包括机构多,这样就造成很多投资机构不得不调整自己,改变策略,适应市场。那么这样的结果做为一个良性的发展过程,市场就会在逐级震荡的过程中,圈进更多的投资机构,对于长期套在股市中的散 户就比较有利了,机构跑不了,也就不要求你为他买单,他只好自己待在这里边。就像在一个宴席上假装还在吃东西,他不结帐,你饭馆不能哄我走吧,你只要营业我就在这待着,其实他兜里没有钱,他说他没有吃完。

  峙冰:那要超过“营业时间”怎么办呢?

  陈浩:那是很长时间的事情了。

  峙冰:从一个时间段考虑,当然不排 除有24小时连续营业的,一般的餐馆总有一个时间的限制,行情的发展必然有一个段落的。

  陈浩:这种东西最终有几个结果,一个是投资机构制造概念,试图说服所有的相关人士,而不是投资者,他说好的餐馆应该72小时连续营业,他应该允许客户一顿饭吃72个小时,这就是所谓长期投资概念,他去说服他的老板、他的客户接受他的长期投资理念来掩盖他不能获利了结的困境。另一种方式,反正事已至此,你要钱,我就砸盘,这就是庄股跳水。现在庄股跳水已经不像以前那么多了,当然一不小心我们就看到一只,一不小心又看到一只,还是很精彩的。

  峙冰:餐馆里还是有想逃逸的人,有想让别人来替他买单的人。

  陈浩:是这样的,我一直有一个原则,只要市场的投资者获利了结时就走,没有人能拒绝这个买卖。你以为机构投资者会很贪心吗,他不是的,他的贪心都是无可奈何之举,机构投资者如果你能让他一年挣到10%,他就很爽,条件是挣完10%你不准再入场,因为现在比较高的资金成本也不过是8%,如果能做到10%就此获利了结,那么可以无限度的融资,他站在他自己原有的资金净资产角度来看,就会是一个绩优的操作,但问题是市场上不会买你这个10%的单,因为中国投资市场很有意思,一只股票涨到30%可能没有人买单,但是涨到130%反而买单的人会多,亿安科技涨到三、四十元时,绝对没有人买单,大家说这只股票只有欣赏价值,但它涨到六、七十块钱时反而买单积极了,说它有涨到100块钱的希望,当它涨到120多块钱时,别人疯狂地又去买综艺股份的单,因为这只股票才几十块钱,中国投资者的思维方式是很有意思的。

  峙冰:研究一下股市里的心理冲动。什么情况投资者就会冲动?

  陈浩:如果机构没有产生某种示范效应,追逐者就少,但是只要他一路在做,就总有人从他这儿挣钱,几年以前大家怎么评价深发展的,深发展在涨到很高点位时,有人一总结忽然间“恍然大悟”,当然是带引号的,终于发出一声感慨,“历史证明,什么时候卖深发展都是错的”,如果这句话一喊出来,四、五十块钱的深发展就不觉得贵了。相反,深发展只有5块钱的时候,人家会说它贵,为什么呢,因为同时代的1996年深圳股票平均价格才2块多钱,

  峙冰:您总结的散户的心理弱点,您经历过吗?

  陈浩:我没经历过。因为我是研究心理学的。

  峙冰:前一段的行情是不是示范效应还不够?

  陈浩:只有在汽车板块有一定的示范效应,有一定的想像空间,比如说长安汽车到18块钱,那么反过来,长安汽车也有在10块附近的时候,那时候他可能觉得贵,市场心理变化的一般逻辑,都是眼见为实,你凭什么说这只股票能涨呢,大家是不信的,必须有一批股票涨起来了,他才能相信其他股票也会涨。“买股票能赚钱”,对于很多场外的投资者来说也是不信的,包括现在股市已经运行了五个月了,场外资金入市还是寥寥无几,市场上目前所动用的资金大部分是主力的投入,主力扛这个市场行情扛到现在了,而散户还没有看到邻居挣钱,中国投资者最受不了的是别人挣钱,如果邻居老张挣了十万,老李挣了二十万,那么老王一定会买股票,那个时候大牛市就来了,风险也就到了。

  峙冰:那就是说示范效应还是不足够?不足够是不是说明主力机构资金和实力有欠缺?

  陈浩:目前主力机构准备出的钱尚不足以激活一个巨大的牛市,这种情况就会造成市场没完没了无止境的震荡,就像我们总说的一句话,前途是光明的,道路是曲折的。

  峙冰:前一阶段四大金刚,聚合起来他们有示范效应了吗?

  陈浩:虽然他们已经做了一轮的示范了,但是一轮的示范对市场来说是不够的,市场怎么样才能说服投资者把资金投到股市呢?必须给他两个以上的示范,这是教育和训练的过程,我们遇到过这样的情况,你说一个股票能买,一般大家是不相信,他们要看,看你说的准不准,一看还行,你再跟他说的时候,他说我先少买点,买一百股,我试试,他要看看自己的判断准不准,他买100股之后,觉得真的是这么回事,下面一万股就进去了,所以最少得有两轮示范。

  峙冰:您觉得这四大金刚还会做第二轮的示范吗?

  陈浩:四大金刚至少会有一个板块承担第二轮示范的作用。

  峙冰:他们会不会换一个示范的标的呢?

  陈浩:由于每个板块都不是很大,从年初到现在的投资过程来说,上一波用了三个板块,基本上我们大概有预期,单独一个板块不太解决问题,所以说最终可能有新的面孔进来,老的面孔也不能完全退出历史舞台,我们可以把前一阶段的三大龙头主要指的是汽车、银行、钢铁三大龙头,如果再有一波短暂行情时就会出现新的三大龙头,总之不会只有一个热点,就一个板块来说,钢铁板块的股票很多,真正参加的无非是三四只,也就是这三四只代表板块搀和搀和就行了,因为这个市场就是这样,它目前的规模比较小。

  

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