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主持人：各位网友大家好！我们今天请到的是《新京报》的副总编孙献涛先生，请孙先生跟各位网友打个招呼。
孙献涛：各位网友大家好！
主持人：首先请孙总编先介绍一下特刊。
孙献涛：这个特刊叫赛报特刊，《新京报》其实出了三个特刊，第一个特刊叫“斗欧特刊”做了20多天，第二个是亚洲杯特刊的亚热带，我觉得这个亚热带起得比较好，好象我们有高人似的，确实亚洲杯的精彩程度稍弱，第二我们也不希望，结果中国队夺得了亚军，这次还是对前两次特刊的一个延续，任务也越来越大，主要还是想全方位给奥运会一个比较深入、精彩的报道，能够让大家在看奥运直播、电视直播的通过能够有一个比较有意思的东西在报纸说读到。
主持人：我们经常会觉得看完了、听完了电视说的报道还觉得不过瘾，第二天再买份报纸。
孙献涛：对。另外一个是确认的过程，可能在电视直播的时候有一些一闪而过的东西，到了报纸说是白纸黑字可以看到，还有一些所谓深度的、边缘的东西可能在电视上不太好表现，这是评论媒体与电视媒体能够区别竞争的地方。
主持人：孙总编给我们解释一下狂奥的含义？
孙献涛：很简单，我们不能把奥运会想象到关系到国际民生和人类生存的东西，就是人类在共同的规则之下，一个狂欢节或者盛宴，我们还应该享受奥运会，我们可能有一个更接近本质的东西。
主持人：我觉得狂奥这个“狂”可能也是表示在不断的挑战极限。可能我们全世界的观众都在处于疯狂的状态，包括可能平时不熬夜的我们也熬夜去看比赛。而且可能并不是很外向的人，那个时候他会激动，他会喜形于色。
孙献涛：对。这也是我们人生中的一个经历，我觉得总要有一些方式把它表达出来。一个很现实的东西，就是我爸爸妈妈连中国队穿什么衣服颜色都看不清楚，他也要熬夜看比赛，他老是分不清俄罗斯穿白衣服。决赛时穿了红衣服，所以在女排取胜的时候，我爸妈的声音提高了好几十分贝。人不分老幼、地不分南北，这也是奥运会给我们带来的快乐。
主持人：从内容来看，包括一些特色的东西，体现在哪些方面？
孙献涛：从内容来讲，我们要讲讲体育新闻产品的道，无论多么癫狂、痴狂，我们还是要保持冷静，要讲解新闻的原则性、规律，特别是我们作为体育新闻人这种理性我们一定要有，我们一定要用客观的眼光把这么大的盛会表达出来，所以我们首先要关注他的新闻性，不炒作，越是这样，可能很难，有些悬的东西。可能有些市场竞争的需要，或者是报纸现有形态并未发展到一个合理的状况，或者市场状况不是很健全的情况下我们不得而知，但是我们骨子里一个真实地全面的东西，就是味道很好、料也是真才实在。
主持人：看咱们特刊的时候，觉得标题和栏目的栏目都是花了一番心思的，比如说倒开早班车。这也是我们一个特色吗？
孙献涛：我们也充分考虑了读者的要求。我们主要是想读者之想，考虑到读者的现实需要，在读者看奥运会的时候有一个非常现实的困难，不可能人人都不工作，也不干活了，去看奥运，因为奥运会比赛的时候，至少大部分人是看不全比赛，特别是后半夜的比赛，可能不知道状况，所以我们特别想给大家知道，我们还是为读者服务的。
主持人：最早的一个新闻，用新闻早班车的标题。包括各个版的名字也都起的比较有意思。
孙献涛：这是承蒙你的夸奖。我们有些做得还不够。
主持人：我觉得这个公社很有意思，因为我们是互联网跟BBS论坛，我觉得这个公社是不是有点跟这个相似之处？
孙献涛：有点相似，总有一个出口，大家总有话要说。或者总有一些小聪明才智要抖一抖。
主持人： 而且我觉得一般人都要想一想，奥运会跟这个公社有什么关系。
孙献涛：很多网友也看到了。
主持人：特刊是什么时候准备的？
孙献涛：是从亚洲杯开始的时候。欧洲杯结束之后，亚运会无论如何不能是一个真正的热点，事实也如此，它的关注程度远远没有达到欧洲杯这个程度，说实在的，亚洲杯本身的赛事精彩程度也是差强人意，我们一边在做特刊的时候，一边做亚运会。我们遇到亚洲杯那样的事，比较重视，但是体育大奖，可能是珍珠如铁，那时候我们开始主要奥运会了。从人员、版面资源来整合。
主持人：《新京报》在北京有一年吗？
孙献涛：没有一年，去年11月1号开始成立。
主持人：从创刊以来，我们一开始体育板块是不是在《新京报》当中的比例是很大的？
孙献涛：我觉得体育在《新京报》当中比例确实是很大的，而且《新京报》对体育的重视也比较强，另外体育也确实遇到了很好的发展机遇。我昨天还和体育部的发展部主任讲，我说你还很幸运的。没有一个可比性，可能一个单项赛事关注度就很高。《新京报》说实在的，是一个综合性的日报，但是它的其他的投入也是比较大的，他对时政类的投入和关注度也非常高，而且也确实做出了很多的成绩。可能有点偏题了，像嘉禾拆迁、宝马撞人等等都是《新京报》首次报道的。《新京报》的体育在今年大事不断的情况下，也得到了很大的发展。
主持人：我们体育板块是不是也是一个理念？
孙献涛：有人讲，看《新京报》原来体育新闻是最后，翻到最后看到体育新闻觉得不一样了，我说这个不一样可能是对的，因为体育新闻毕竟是带有娱乐性的，体育本身就是一种游戏。
主持人：而且很多人说体育报道会走明星化、娱乐化的路线。
孙献涛：可能有此一说。我们还没有走这个路，还是有自己的特点的。《新京报》的理念是体现《新京报》体育的特点，另外仔细看一下《新京报》的体育新闻还是比较客观的，还是很少把口水当新闻的东西。刚开始的时候，有些编辑记者在这方面不太认识，你看我们某某报纸标题做得多活、猛啊，某某新闻做得多么刺激啊，如果这样做的话，就不是《新京报》，另一方面，《新京报》也不能老是板着脸，游戏的东西需要一些癫狂来给读者一些欢乐。所以做得是综合性的报纸。
主持人：您是亲自率团去雅典？
孙献涛：我是亲自随团去雅典。看了女排的比赛以后，我在那里看了奥运的报道，确实不一样，奥运会真的非常辛苦，我们有一个北京电视台的同行在摄像的时候，倒地猝死，这种情况是偶然的，但是也有一个必然的原因，就是奥运太热了。
主持人：除了竞争激烈之外，还有一些什么感想？
孙献涛：很多读者说不知道看什么，当时我说，你不知道看什么就看狂奥，如果你要特别关注奥运新闻的话，你不能想什么渠道都要兼顾，当然搜狐网还要上的，你还是要有一些专注性取舍。因为奥运新闻海量越大的时候，你应该关注到一个项目或者一个媒体或者一个报道方式，在这方面我们也想了很多方法，奥运新闻你想做得独特比较容易，我们所谓的独特就是无限接近奥运新闻的本质，我们首先要把最重要的东西告诉读者，你看我们报纸绝对不会漏掉主要东西。 主持人：您觉得奥运新闻的本质？
孙献涛：我觉得本质还是要志存高远，还是要有点理想，就是奥运精神要体现在奥运新闻的操作上。所谓的奥运精神，像第一届奥运会的时候，就是用一种更高、更快、更强的一种精神，体现人性的美，然后用人性的美和有规则的人性的竞争，来增进人类之间的友谊。 主持人：我们举个例子说报道刘翔，不仅仅是一个比赛的赛况，而是要从您说的奥运文化或者说运动会的竞技本质来报道这个新闻，找好一个角度。
孙献涛：对。其实我们的读者是很聪明的。比如说刘翔夺冠以后，如果在80年代初的时候，肯定是为国争光，大家可能更多关注的是一种人种的关注，就是黄种人也能在短跑项目中爆发力也很强，能拿到世界冠军。
主持人：我们现在的媒体包括我们国人本身会更加专业一点。 孙献涛：对。可能因为媒体竞争现在越来越激烈，可能给读者一个更好的选择，就是大家的平衡标准或者思路的验证或者更好的参照物。比如刘翔夺冠这件事情，你说刘翔为国争光没有错，绝对是政府的，你只是说刘翔为国争光不过瘾，刘翔为国争光搞的太高了，另外一个是没说到根上，其实他是体现一种民族的平等。不是民族的优越，就是民族总是有特性的，当然民族之间差异可以通过一种竞争、具体的训练方式来达到一种平等的交流。这一点我觉得国人确实是很聪明的，他是在引导媒体在适应观众的需求。倒不是说在讽刺世界真慢，而是在提醒世界，中国的发展是很快的。
主持人：在刘翔身上，我们也能看到男子的几大球，怎么说它也是一个体能的项目，它的技巧也很重要，但是它的体能是基础。既然我们田径上能有突破，我觉得这几大球上也能看到希望。
孙献涛：对。刚才你讲的这个田径的突破，我想到了在雅典一个小经历，这个经历我在发的文章里写到了，我在雅典的时候和希腊一个女孩聊天，我说你对她说你对中国体育的印象是什么。她感觉到中国在田径方面没有什么成就，这种非常强壮的非常有着挑战性的或者人的共同性的极限挑战，这种项目在中国确实太少，给别人这样的印象。所以刘翔确实是长中国民族的志气。
主持人：近代史上可能都说中国人的体格不行怎么样，但是这次全世界可能都会换了一种眼光看中国。我们不能在这样看中国人了。
孙献涛：我自己会很高兴，觉得刘翔当时就是我的感觉。可能有点高攀了，代表了所有中国人的一种爆发。
主持人：他给了我们很多在雅典的运动员很多的鼓舞，包括皮艇等项目上，都有一个很大的鼓舞。
网友：评价觉得《新京报》的照片还是高于其他的媒体。
主持人：我们正好也请孙总编谈一谈《新京报》的体育摄影，因为现在的媒体正是倾向于越来越多的图片。
孙献涛：说到摄影，我还要谦虚一点，因为所有的新闻必须现场拍到，不能合成照片，所以我们想了非常多的办法，就是我们广泛地发动我们的协作媒体、合作伙伴，在依赖自己摄影力量的同时，我们最大限度地进行媒体之间的合作，这可能也是我们在《新京报》负责报道的一种体现。我们首先想到的是现在奥运报道读图时代的到来。
主持人：您说的读图的时代的真的特别有感触，可能大家看到这张图，就能看到很多东西。
孙献涛：但是有时候也很痛苦，这个图片很慢，有时候一定要等，我不知道读者看没看到狂奥特刊，有点意思，首先是女排第一，我们在做的时候，我们是半小时出篇，我们编辑都等疯了，大家觉得《新京报》女排的照片非常过瘾。这个等起来确实很困难。还要考虑到运报、送报、分发报纸，每等一分钟都觉得在背上扎一根针的感觉，但是还要等。读者说《新京报》的图片非常精彩，有我们协作媒体的精彩，有我们摄影记者的精彩，更多是我们的编辑理念和服务意识的精彩，我们一定要想到我们做给谁看的。
主持人：我们要把照片选出来，并且挖掘到这个点，这也是一个工夫？
孙献涛：这可能是一个修炼了。
主持人：我看到很多大势逆转，咱们这边就用了一个等。
孙献涛：确实是天下第一等，等了20年。
主持人：大家太期望她夺冠了，女排五年冠的印记太难以磨灭了，像我这么大的人，小的时候就知道五年冠。
孙献涛：除了这个东西，读者拿到今天的狂奥特刊，封面上还有一句话，叫中国女排顽强拼搏，你看到好象很老，我觉得中国女排还是延续着中国老女排的精神。现在提到好象很空，实际情况就是这样，这次夺冠，就是有老女排的影子。用这四个字，让大家稍微回顾一下老女排的影子。我们读者并不是搞新闻的，但是体育新闻人人都会喜欢，他们可能没有功夫去捡出来，这就是我们的功夫，让他们觉得深有同感，感觉到不谋而合，我觉得这样是能够打动读者的。
主持人：这也是我们最大的一个特点，他能够让读者觉得是在评这个新闻、评这个赛事。
孙献涛：我们一直在努力。
主持人：我们刚刚说的《新京报》狂奥本身，孙总编做了这么长时间的新闻，来谈谈新闻的竞争，我不是做体育新闻的，但是我感觉体育新闻竞争一年比一年激烈？
孙献涛：首先要发自内心地感谢我们的竞争对手，说白了就是挖空心思地竞争，体育媒体不可能进步这么快、做得这么好。比如说从欧洲杯时期开始，大家都在做大赛的特刊，这可能对北京媒体今年很壮观的时候，但是每个人都在盯着对方怎么做。
主持人：但是实际上是不是各家的体育特刊都是卖得不错的？
孙献涛：《新京报》是最好的，不用谦虚，从整体来讲。
主持人：我们虽然不一定是尝试，但是这种大规模的是一种尝试，也是符合了我们读者的需求。
孙献涛：对。现在的新闻热点一个是体育新闻，体育新闻的热点是奥运新闻。奥运新闻又是看什么都是最高级的比赛，我在雅典看一个小孩，一个手里拿着球票，在那里非常高兴，我当时觉得挺羡慕他们的，而且我觉得他们想看什么看什么，对他们的收入来讲，比较便宜，我想等到2008年的时候，如果可以的话，希望票价定得低一点。像10元、20元人民币能看到顶尖的赛事。大家比较喜欢去应征一下、求证一下、了解一下这个东西，所以奥运会期间体育新闻发展是比较快的，各家卖的都不错。
主持人：您觉得目前的竞争处在一个什么状况下？
孙献涛：这个竞争媒体之间评价应该是比较谨慎的，首先第一点觉得媒体竞争是好事，这个竞争长远看确实是常态行为，很多竞争从近期看确实还有一些不完备的地方，好象刻意去学对方不是好事，有时候我们编辑看到我这个版怎么在另一家媒体上，只是把编辑的名字换了，这时候我就想，可能这种竞争比较激烈的一方面可以理解，时间不够，另一方面觉得竞争还是一种比较初步性的状态，还没有达到能够互相启发的状态。 主持人：您说大家出这种特刊都是互相盯着对方的？
孙献涛：对。盯着对方那种聪明劲，所谓的理念应该体现在版面上。
主持人：您觉得到2008年的时候，可能会形成什么样的趋势？
孙献涛：可能会越来越好，因为体育新闻你做不好的话，可能会得不偿失。
主持人：我们谈到综合性的日报和体育的专业报纸的竞争，他们目前来讲，都是周报性质，但是他们在大赛期间也会出这种日刊，可能最典型的就是我们体育专业媒体，一个大老个《体坛周报》出了一个日报。
孙献涛：这一点我们《新京报》很有底气，《新京报》的版面好，因为专业媒体，所谓的专业建立基础是专业版面比较大，这个《新京报》是有优势的，不逊于专业媒体。《新京报》不是日报，它实际上是非常强的。你记得在“斗欧”期间一个半小时的时候，最早的报纸就上了，如果你出门的时候，你刚刚走上地铁站台的时候，那个比赛刚完，报纸已经上了。但是日报就有这样的优势，非常快。
主持人：所以这次他也出了日报。
孙献涛：对。刚才说到2004年－2008年的竞争，我们的底气还是比较足的。
主持人：我们现在其实已经有了一个日报，就是《东方体育日报》，但是它是上海的，北京这边还没有。如果我们2008年在北京举行奥运会，到那个时候会不会专业的报纸会不会来一个？
孙献涛：从我内心深处的愿望来讲，还是希望北京能出现这样的报纸。我们《新京报》承担时政类的报道任务比较看，在体育新闻报道中尽量增加一些报道特刊，相当于专业媒体的周报，所以我们也想在这个方面做一个尝试，就是把日报专业化，我们把它做成一个没有刊号的体育新闻周报。
主持人：但是我们日报的读者，并不是体育新闻专业的读者。
孙献涛：我们一定不会忽略读者的差异性，现在的球迷、媒体迷，很多人只是表现出这样一种状态，这样的需求可能就是我们的优势，任何的困难可能都是优势，从这个角度来讲，我还是希望有这样一个体育专业周报，这样可能后面养着一个大老虎，让我们跑得更快一点。
主持人：我觉得孙总编的竞争心态特别好。
孙献涛：事实上《新京报》整个发展过程是这样的，《新京报》来北京是做大蛋糕，而不是切蛋糕的，和北京我们这边的竞争伙伴竞争动力和活力都比较好，我们还是占有这样一个先机而且又利用了这样一个优势。
主持人：我们有一个南方集团的支持？
孙献涛：南方集团和《光明日报》是我们的两大股东。
主持人：我比较熟悉南方日报，我觉得咱们这边的资源还是比较丰富的。
孙献涛：您开始套我们的商业机密了。（笑），我们的资源比较丰富，《光明日报》有政治资源，《南方日报》有采访的资源，我们尽量做到不浪费这样的优势。
主持人：从目前来看，《新京报》虽然不能说很完美，但是还是能够看出这两大集团在里面。能够看得出来有他们的影子，但是是不是做到了很好的融合，这个可能就需要今后大家一起去努力了。
孙献涛：我们把目标定的非常高，一个目标是不停地往上提，我们新闻的竞争是每一天的竞争，所以新闻人容易看到秃子，就因为他压力比较大。
主持人：因为我们一直在谈奥运新闻竞争激烈，我记得我们《新京报》在评论上一直做得很好，或者说在北京的日报来讲，我们的评论应该算是一个特色。
孙献涛：你是看到我们的门道了，我刚才讲了体育新闻也是新闻，所谓新闻原则来统帅非常狂奥的体育新闻，可能版面上也有一些特点，这方面我们确实下了很多功夫，在于在作者的选取上、观点的选择上，每天都有一个专门的委员会在讨论这个事情，到底说什么、说到什么程度。
主持人：我记得北大的一个主任，他有一次就说到新闻竞争，但是我不知道您对这个观点怎么想的，我记得他提新闻竞争，有点过了，其实不需要这么多的新闻。
孙献涛：我觉得他的观点是很专家化的。
主持人：因为我们觉得有的新闻确实是重复的，因为你不问那些问题，别的记者就会去问，你不写这个新闻，别的人就会去写。这可能是实际的。
孙献涛：我的很多同事，很多都是专家级的，说一个具体的事情，他能记得N多年前的比赛进球是怎么进的，但是我们这些同事，在做新闻的时候，一定不能做成新闻，因为新闻是快餐，这时候很多我们有时候感觉到这么好的新闻我们为什么一定要用这么一种通俗的易懂的方式去表现它，有时候很难割舍，很难做到把自己的理念坚持下去，不顾及其他，但是新闻需要支持，新闻还需要普及，现在问的问题非常好，现在的媒体竞争很激烈，总体上良性发展，但是现在新闻有一种短期性和初级化，但是我觉得这个可以有一种参照，专家化可以给我们很好的参考，可以有一个人在很远处看到我们的行动、提醒我们怎么做。但是他操作方面可能不专业。
主持人：可能实际的情况跟理念差的特别远。
孙献涛：对。
主持人：很多媒体属于亏本做买卖，我不做这个可以死掉了。
孙献涛：我可以骄傲地告诉你，《新京报》是不亏本的。
主持人：在未来我们这些体育新闻应该把这些东西慢慢地规避掉，或者是有一些自己的特色，或者不让读者都不知道看什么好了，他喜欢什么风格的，就能找到。
孙献涛：对。你说的是报纸间的一种区别，我们希望读者拿到《新京报》以后，可以拿到办公室去，不觉得吊架子，老板也不会批你。这种理性的、专家化的东西一定要有。
主持人：希望我们在娱乐的同时还有一种思考？
孙献涛：娱乐是一种骨子里非常聪明的，接近于体育本身的一种东西。
主持人：我们刚才谈了很多新闻和体育报道的东西，下面我们聊一下比较轻松的话题。明天凌晨奥运会就要闭幕了。在我们这么长时间的奥运比赛中，孙总编来谈谈那一场比赛给您留下印象最深的，是哪个运动员、哪个项目？
孙献涛：中国女排对俄罗斯，因为我在现场，在现场看比赛的感觉是不一样的。
主持人：我们在电视里看特别觉得紧张。
孙献涛：在现场有另外一个感受，说了大家可能会骂我。前两场，俄罗斯顺利拿下了前两局。
主持人：中国人肯定希望中国队赶紧取胜。
孙献涛：但是在现场觉得中国能输一场，让我们再看一下。
主持人：就是竞技的过程让我们感到一种愉悦。
孙献涛：我觉得你可以晚点结婚去现场看比赛。留下最深的运动员是孙甜甜和李婷，我们很早就关注她们了，在奥运会之前，我们已经把孙甜甜和李婷报道了，我们花了三个版面。那时候她只是进了三个大满贯的决赛圈，但是令人惊喜的是孙甜甜和李婷这么快的突破，奥运会的金牌含金量是沉甸甸的。
主持人：虽然她的水平并不是很高，但是参加比赛的选手，还都是各国的理念选手，而且在各国网球比赛上都能看到的身影，所以我觉得她们的夺冠是一个综合的水平的较量。
孙献涛：网球打法不容易。
主持人：其实中国的网球群众基础还是很弱的，我觉得很多非传统项目夺冠，也许是给我们这些项目带来一些群众基础能够提高一些。
孙献涛：我觉得网球以后会大普及的。
主持人：还得攒点钱，打网球也是比较贵的。包括皮滑艇中国的观众太少了。
孙献涛：对。奥运会的很多运动，包括现代五项，还有马术这些东西，我们在做的时候，也考虑到这些东西，我们还是做一些比较普及的东西，有很多东西我们也是在现学现卖。
主持人：而且这也是我们的一种责任吧。
孙献涛：我们是给人提个醒。
主持人：开幕式您看了吗？
孙献涛：没有。
主持人：我们闭幕式有一个8分钟展现中国队的？
孙献涛：我对这个8分钟期望值并不是很高，我觉得可能看真人版的《英雄》比较好。张艺谋的大气不够。希望张艺谋不要骂我。
主持人：2008年的期待是什么？
孙献涛：你要是在雅典街头逛、或者看什么，人家雅典并不把奥运会当回事，你比如说排球馆，整个场地就是一个大仓库，那个道路还没来得及铺水泥了，风一刮尘土飞扬，非常简陋，但是人家比赛可以照打，雅典主要把精力放在开幕式上，想不到雅典开幕式会开的这么有品味。我觉得别人都在看雅典比赛的时候，我去想的是雅典这个城市真是一个文化源远流长的地方，很多雅典文化的根子是全人类的遗产，有的时候我们享受的很多东西是雅典创造的，像代数、哲学、基本的思维定时都是雅典创造出来的。我去看雅典博物馆的时候就非常震撼，我说雅典在开幕式上的表现绝对不是偶然的。北京可能也在调整，比如鸟巢正在改，这一块花钱绝对是必要的，花钱要花在刀刃上。而且我觉得人的聪明才智、人性的美才是真的美，这一块我觉得北京有很多走弯路的东西，很多达得过高，或者有一些变异的东西，可能说不到根上，一场比赛、或者一个开幕式应该怎么开怎么组织，可能我们人多、是否整齐划一，比如奥运会开幕式上走，我反复想，我们为什么要走正步呢？所以这一点上如果要学雅典，就要学雅典那种特立独行的贵族气质。雅典人很懒散、随意，他早上9点上班，如果你打扰他，是对他的极大的不尊敬，中国也有勤劳勇敢的东西，但是我们也要相互印证。
主持人：不管怎么说，我觉得咱们2008年奥运会，我们中国人民的热情和对于我们对于奥运会的期待和热度。
孙献涛：这种好客要超过雅典。
主持人：因为我们也是第一次，大家都在摸索，这么大的群众基础。
孙献涛：开玩笑，我们人都比他们多，到时候我们每个运动员配10个志愿者。北京的奥运会开的可能比较完备，但是我们一定不能办成一种土财主、暴发户式的奥运会，我们一定要体现我们的央央大国。我们要展现我们的气质，我们要考虑到其他民族的感受，雅典奥运会开幕式，一个细节可能也是一个核心技术，就是它的电视转播技术非常好，因为每个人非常小，可能开幕式现场都不如在电视上看到，而电视上能看到每一个摄像镜头都是追逐一个最精彩点给你放大了，这一点我觉得北京还是要有一个意识，就是服务的意识，还有自己独立特点的意识。
主持人：还是期待我们北京有更多的创新。
孙献涛：对。我觉得北京是北京，雅典是雅典，雅典可以借鉴的就是要有自己的特色。
主持人：今天我们聊天时间也到了，非常感谢《新京报》的孙总编来给我们说了很多有意思的话题。
