本报记者 刘文元 发自北京

    就有关国际粮商在中国从事涉农产业经营等方面的问题,《第一财经日报》日前专访了路易达孚(北京)贸易有限公司董事长陈涛。

    路易达孚与嘉吉、邦基和ADM四家公司是国际上最著名的农产品经营企业,并称“A

    BCD四大粮商”。去年10月,路易达孚获得中国商务部批准可经营国内农产品贸易。目前,其在中国主要经营小麦、玉米、大豆、棉花、羊毛和橙汁。

    《第一财经日报》：有市场人士认为,大连商品交易所大豆价格持续下跌很重要的因素是国际粮商大肆做空打压,你怎么看。

    陈涛：大连大豆下跌完全是市场行为,不光是我们,很多人都在卖。大连大豆很长时间高于进口大豆价格,中国是个进口国,中国大豆又高于进口大豆,那买国外大豆抛中国大豆是没错的。

    中国新豆刚上市的时候,价格很高,但是国内企业都不卖。他们认为,去年中国大豆减产了,中国南方地区肯定要向北方买大豆,都在守株待兔,没把市场看明白。棉花也一样,年初的时候,价格每吨16000元以上,也有机会卖,国内的企业也不卖。

    《第一财经日报》：请问是不是国际粮商控制了国内的榨油企业,导致国内榨油企业只采用进口大豆而不用东北大豆,致使国产大豆销售困难,价格下跌？

    陈涛：不是这样,国内的榨油企业主要分布在南方,中国大豆主要产在东北,东北大豆很难运输到南方,因此要用进口大豆。而大连、北京的一些榨油企业,都可以用东北大豆,但是因为东北大豆贵,进口大豆便宜,他们当然要用便宜的豆子。

    路易达孚在中国没有榨油厂,只从事贸易。像嘉吉、邦基和ADM这样的国际公司,其在国内的企业一定会用进口豆子。

    《第一财经日报》：是否存在国际粮商通过全球运作来规避国内税收的现象？

    陈涛：我不能说没有这种可能性,这完全是很新的一个话题。如果避税,关税还是必须交的,但是增值税会降低。

    《第一财经日报》：中国榨油企业绝大多数已经被外资控制了,你如何看这个问题。

    陈涛：我不觉得不正常。在南美,在世界很多地方,跨国公司都在用同样的方法操作。被国际粮商收购的企业,它也是所在国的企业,也在为所在国交税。如果没有被收购,一些企业的经营管理人员缺少企业管理经验,反而是政府的包袱。这些企业虽然被收购了,但是利税和就业都不少,而且在市场的供应渠道上能起到稳定作用。

    《第一财经日报》：你觉得现在的大豆贸易好做吗？

    陈涛：不好做。现在榨油厂被国际粮商收购后,自然会从自己的公司购买大豆。路易达孚在中国没有榨油厂,市场份额肯定会缩小。以前我们大豆的贸易量能达到每年400万~500万吨,现在很难维持这个份额了,因为没有被国际粮商控制的大豆压榨企业,财务状况都相对不是很好,和这样的公司做贸易风险较大。

    路易达孚进口的大豆主要销往山东和南方等地的榨油基地。

    《第一财经日报》：你曾经在天津的一个棉花论坛上说,国内的棉花贸易商害怕价格下跌,但是国际棉商不怕,为什么？

    陈涛：原因就是套期保值,我们期货上已经卖出去了,如果价格下跌,期货上赚的钱可以补贴现货亏损,只要中间存在差额我们还有钱赚就可以了。套期保值的原理很简单,但是怎么去做,需要经验、信息、知识等方面的准备,同时也需要严格的操作执行制度。

    《第一财经日报》：新棉花很快要上市了,路易达孚的棉花收购策略是什么？

    陈涛：我们操作的理念和国内企业传统的理念是不同的。我们对棉花现货本身的价格不会看得很重,我们看重的是国内棉花期货价格、进口棉花价格和国内棉花现货价格之间的关系,我们会根据三者之间的关系来决定是否收购。

    另外,我们不会参与抢收棉花,最后国内企业卖不出去,还会卖给路易达孚,我们不会在意是直接向农民买还是向贸易商买。我们首先观察机会,没有机会就不做。国内贸易商如果每吨14000元收购了棉花,拿了8个月还14000元卖给我,你说是亏了还是赚了？