今年下半年以来，伴随着全国各地水价的“涨声”，围绕水务改革开始产生不少争论，究竟当前的水务市场存在些什么问题？中国需要什么样的水务市场？水费到底该归谁所得？9月21日下午，搜狐财经邀请水务行业资深专家做客搜狐，就这些问题做了一个充分坦诚的交流，从各自不同角度来为水务改革把脉，以下是访谈精彩内容：

　　资深水务行业专家、大岳咨询有限公司总经理:公用事业改革确实是从2002年建设部的那个文件开始，实际上从03—08年这五六年的时间说的比较多，在这五六年里，实际上应该说成就是非常显著的，首先像污水处理行业，比较大量的解决了建设资金的问题，整个水务行业从总体上讲，由于引进了社会资本，包括外资，改善了公司的治理结构。

　　当然改革也带来了两方面的问题：第一方面，要说改革，改革就是利益结构的调整，要改革就有改革者和被改革者，就是说反弹的力度实际上也非常的强烈。比方说现在从水量上讲，可能外资占中国的水量在5%左右，但是那90%的人我觉得有可能想把外资解决掉，不希望他在这儿来做事。做事我觉得最主要的还是外资在很大程度上解决了一些体制性的问题，因为在比较的情况下，实际上把旧有的体制一些问题就揭露出来了，我觉得这是一方面的问题。

　　第二方面的问题，因为这个规模很大，也出现了一些问题，中国有600多个城市、有2000多个县，涉及到改革的项目挺多的，是一场工业性改革，不出问题实际上是不正常的。

　　这些问题我们有过分析，大概可以分成三类：

　　第一类，政府在公用事业改革的时候，选择了信用不好、实力较弱的投资人，这样的投资人他带来的问题是，当真正遇到问题的时候，他们没有能力去解决，所以有的地方，比如说燃气公司，他跑了，这种实际上就是政府选择投资人的时候选错了。

　　第二类，他选择了有实力的投资人，有实力的投资人实际上他的市场能力也同样的非常强悍，当然他和政府在谈合同的时候，他得到了很多的优势，这些地方的政府失误在自己不会干，而且又自以为是，我们把这种叫无知无畏。在这种情况下，政府把这个合同签了，签完以后政府马上就发现，我吃亏了，吃亏以后，这个不是投资人违约了，在这种情况下就变成政府违约了，政府实际上在这种情况下完全是一个失败者，他失败失败在是赔了夫人又折兵，一方面，当初签合同的时候签了很多对他不利的条款，另外一方面，在履行的时候又没有办法履行，赖账，赖账以后破坏了地方政府的地方投资环境。

　　第三类，政府和投资人，实际上双方之间脑子都不是特别的清楚，把这个合同签了，很多问题没有解决，因为这样的项目里面有一个特点，合作的协议要执行几十年，不像买一个杯子，今天你买回去了风险就是你的了，全部解决了，在政府和投资人好多年都没有解决的情况下合同签了，当这个问题发生了时候，翻开合同、翻开协议，发现没有一个明确的约定，没有约定以后双方就开始扯皮，政府认为投资人太坏，投资人认为政府不讲信用。所以我们看所有的问题都可以归结为这三类，说明这三类问题没有办法说明中国的公用事业改革不能进行，不能说明市场化不能进行，能够说明我们地方政府在操作项目的时候，在你选择投资人的那个环节上应该认真的去做事，应该遵守科学规律，现在我们叫科学发展观，应该按照科学发展观去办事，不能傻乎乎的去做决策。这个事情实际上是对政府智慧的一种考验，这个也是对政府执政模式的一种挑战，因为在公用事业改革以前，我们的政府已经习惯了强势政府，认为他什么事情都可以摆平，但是走进市场化以后，政府终于有摆不平的事情了，这个是问题的核心。

　　所以要解决这个问题，就应该从源头上做起，就是在以后的公用事业改革过程中，一定要做好这个工作，这样才能保证不出问题。当你能够把国际的经验吸收进来，这个问题实际上就基本上解决了，所以现在下一步的公用事业改革往哪走？我觉得我们公用事业改革不能走回头路，中国以前经常有问题，说国有企业出问题了我要改革，市场化出问题了要国有企业，国有企业又有问题又改革，这样走极端的情况，使我们整个社会必将付出极大的贷款，我们现在再谈公用事业改革，实际上谈不上第二次公用事业改革，本来应该回到改革正常的轨道，是我们的主管部门必须不断的总结经验和教训，把这些经验和教训制定成政策，去指导后来的公用事业改革工作，这样的方式是科学的改革方式，这样中国的公用事业改革也能够达到引进资金、提高效率的目的。

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