来源：搜狐财经
提问：各位好，我是来自新京报的记者，第一个问题请问穆虹主任，您刚才提到国家正在酝酿储备土地民间投资新政策。发改委正在筹备扩充行业准入门槛新的措施，我想请您细化一下这明显的突破，尽早出台是多早？一季度还是上半年，还是全年。第二个问题我想请教黄主席，金
主持人：我们穆虹主任有事走了，现在台上是我们发改委投资司罗……副司长照样可以把问题回答得很清楚，大家欢迎他！
罗副司长：首先表达一下心情，非常高兴有机会参加中国民营经济发展形势分析会，关于第一个问题关于新一轮鼓励和引导民间投资的政策，我想做一个解释，刚才穆虹主任已经提到了在去年实际上3月份开始，按照国务院的部署，发改委或者有关部门提上来的意见，后来因为民间投资和中央企业发展有比较大的相关性，所以这时候还是适用于中小企业地方发展的一些措施就不再民间投资政策措施里面体现了，稍微明显一点两封文件在重复的部分是在国务院进一步促进中小企业发展政策意见里面已经发布实施了。下一步按照国务院的部署，重点是想在放宽准入门槛，研究制定新一轮政策措施，相关的问题是时间，征询部门意见按照这个环节，正在进行阶段性的工作，我记得每次征求意见特别要求工商联领导和相关部门把我们组织不同层面的民营企业家给我们献计献策，以期政策出台能更加符合实际情况，就在时间的问题上。
讲突破的问题，我们的理解政策措施出台固然很重要，大家很期待，但是我还有一个理解，贯彻落实这些政策措施同等重要，因为我们在跟民营企业家座谈的时候大家反映比较集中的问题，好的政策一定要落实才能发挥它的效果，所以我们想新一轮的政策措施一定要注重落实，在准入这方面有所突破，我不知道是不是能够回答你的问题，谢谢！
黄孟复：刚才这个问题我再替他补充一下，所谓突破很重点的一点，这个文件如果出台了以后不像其他文件出台了以后还要各个部门，各个地方进行具体政策的落实，它这个突破这个文件出来以后直接就执行了，不需要这个部门再过其他部门这些手了，直接执行了，我觉得这个涉及到很大的不同。执行的时候要底下部门再制定细节那这个问题就不叫突破了，现在这个文件出台了直接执行了。刚才新京报问的国进民退的问题，首先是民没有退，我们在去年环境比较艰苦的情况下，民营经济是逆势而上的，无论从它的发展速度，包括它的投资增长情况来看，都比其他情况都要好，效益要好，所以反映了民营经济在逆势中成长的个性。社会上出现了国进民退这种现象有些人可以理解，第一个在十大行业的振兴过程中，在行业重组过程中，应该是以企业的竞争能力的高低，使是以企业盈利的大小作为竞争，市场经济情况下要是竞争力高的吃竞争力低的，盈利的吃亏损的，绝不是说从大的吃小的，国有的吃民营的。另外一方面所谓一些民营企业在去年投资高速增长的情况下，资金压力比较大，所以一部分国企进入了不应该进入的不能大量进入的行业，比如房地产，屡创地王新高，宾馆、酒店、度假区，这样显示出来了国有企业在竞争性领域有这样一些现象，我认为这些现象我看到了国家有关部门有些相应的政策来控制这种现象出现，我认为今后中国经济的发展，中国生产要素应该向民间倾向，民间的活力是我们长久的发展。
提问：黄主席您好，我是中华工商时报的记者，您刚才提到09年是新世纪以来我国民营经济最困难的一年，中小企业停产关闭，但是民营企业依然保持较好发展态势，在逆境中保持企稳回升，我想民营企业为什么能够实现逆境回升，是外部因素起了作用，还是民营企业内在动力是关键？谢谢！
黄孟复：这个肯定是内在动力是关键，我们民间企业市场适应能力，还有一种决策的快速的反应能力，虽然有一批民营企业老板，但是大多数民营企业吸取教训，进行产业升级，应该说今年是困难的一年对民营经济也是一种提升的一年，大浪淘沙一批企业确实应该在大浪淘沙过程中掏掉，但是大多数企业从最终数据来看是获得了新的发展，这个新的发展主要得益于民营企业家市场的融合性。政府虽然在去年一年中大力支持中小企业，支持民营企业做了很多工作，也出台了支持中小企业发展若干意见，但是由于我们体制的原因和一些固有的思想的僵化，这些中央的政策还没有完全落实到，很多政策都是在文件上，执行方面的能力跟不上，我们虽然有一些已经银行已经加大了对中小企业的支持力度，但是根据全国工商联统计占99%中小企业流动性贷款也就3%，他们养活了那么多人，贡献那么多，但是资本流动性小，所以政府如果减免税减免在所得税上，所得税对于中小企业来讲基本上不是什么政策，对于大型企业利润很高，减免税减免了当然利润很大，对于那些小的企业所得税减免对他意义不大，但是如果你减免他的费，交的老保费，政府出台的临时措施，这个对民营经济，尤其是对小的民营经济还是有很大的作用。但是作为普通企业来讲民营经济发展完全是靠自己，但是我相信今后民营经济的发展国家的政策的要素一定会更多倾斜到中小企业，倾斜到民营经济。
提问：各位领导好，我想问一下黄孟复，去年出的国进民退包括重组也好，还有民营企业投资环境恶化以后，导致一些民营企业从中退出份额减少了，这些民营经济目前很大一部分投入到一些投机性的行业，比如去海南炒楼，不知道我们工商联有没有关注这个现象，怎么看待这个问题，另外政府会出台什么措施来抑制这个现象，谢谢！
黄孟复：民营资本它本身就是个助力，所以对于炒什么房，炒这些东西，它是市场经济发展的必然，如果我们能够给民间资本更广阔投资的区域，我相信不会去炒楼炒房炒地，后面还不知道炒什么东西，所以我们为什么现在政府大力引导民间投资呢，扩大民间投资呢？同时引导民间投资，同时开放很多领域，这些领域我们民间投资很少，因为政策，或者因为观念的问题进不去，如果你要给他一个广阔的天地，依托民营资本助力性，他的教训，对这样一些免疫的发展是非常有利的，也是非常急需的，也是我们现在需要的，开阔民营经济和民营投资的一种领域和渠道，使民间经济更好发展，否则就会影响经济，发展也会有问题。
提问：我想问一下中国民生银行行长，刚才提到在这样一个困难时期，在民营经济发展过程中需要金融创新支持民营经济发展，讲了三条对策，一条是支持高端企业，高端民营企业的发展，一条是支持小型和微型企业的发展，还有一条支持高端个人客户融资发展，我想问这么一个问题，一个什么叫高端客户，只准他贷款吗？另外高端个人客户，关于高端个人，和小型微型企业这两种概念之间有很大差异，哪个更容易？我估计小型企业金融支持不容易，我想问这么几个问题。
毛晓峰：民生银行经过这么多年战略定位，我们选择的是民营，小微和个人高端，个人高端我们从理财财富管理的角度，民生银行我们分级大概在三个层级，第一按照我们的塔楼，50万和100万以上民生银行资产是我们高端客户，一千万以上是我私人用户，刚才您说的小微企业和中小企业我们现在一起做，但是小微企业特别是建立贷款需求的，现在有一个统计规律，大概在50万到500万的需求这些人，大概全国个体工商户大概三千多万，三千多万里面大概现在瞄准主要在三千多万里面，还有一部分是七百多万私营企业，就是贷款，小额企业占到50万到500万的贷款，现在把小微化到零售业，现在提出来小微由于零售，零售就是小微，我们感觉到第一需求量特别大，去年大概做了一些测算，大部分这批人借贷是靠民间人借贷，但是我的一些客户经理我们做大批调查以后，50万到500万之间这批个体工商户，50万以下对银行来说有一点点风险因为他经验不够，500万以上可能有一些新的想法，又遇到一个新的瓶颈，我们客户经理说就是50万到500万这批人，起得比我们早，睡得比我们晚，然后每天起早贪黑就关注自己那些事，并且有一定的资产，身家性命都押在这里，所以这个行业里面包括我刚才说的螃蟹，在各个城市都很有特色，在昆明有鲜花的行业就是200多户，决定了昆明地区80%以上鲜花交易，比如说普洱茶大概1400多户在十大茶商，需求就是这样。我们大概从07年、08年底开始做这件事情，在过去一年大概民生银行我们实实在在这里面尝到了甜头，我们过去一年放了六百多个亿这方面的小商户贷款，大概户均贷款在120万左右，这为民生银行带来了一批稳定的高端客户，因为这批人给他一百多万贷款，事实上他本身金融资产能力已经有不足，我们已经在这块发现了这个蓝海，大概是这样的情况。
提问：我问罗司长一个问题，国家发改委好多企业创新，或者产品创新，有的企业可能就可以拿到好多钱，但是到下面这个企业也倒闭了，这个好多钱当中为了做这个报表，做完了报表核实了，发改委这个钱就发出去了，国家这方面冒的风险太大了，谢谢！
罗司长：一个方面应该是讲实际情况，第二个方面我的理解毕竟政府的资金，特别中央政府的资金实际用于支持民营企业确实不多，只是在自主创新这些方面，好比说产业化方面有些支持，我的理解国家支持一个领域或者一个行业的发展，不需要回报的资金补贴方式，是适应国内政策取向，至于最后每个项目能不能成功这个最终以市场来决定，我不知道是否正确了你的问题。
提问：我说这个项目投资国家根本就没有跟踪这个企业，他的企业办得特别差的，他的项目报表比较好，但是他的资金就拿到了，但是国家根本没有去了解，像这样造成的损失就特别大了，所以这块资金没有真正作为有发展能力的企业，而是给了会做报表，会做关系的企业。
罗司长：我听懂你的意思了，我想还是两个方面解释这个问题，或者我的理解，第一个在申请资金，发改委有一个程序而且是公开的，在网上搜是有公开的资料，产业化的补助资金，这个程序是有。第二个方面我理解你这个问题是说不完善，或者是说也是一种现象，就是做关系，我想这种情况也是有的，我觉得发改委应该改进程序，包括所有的方式方法，甚至作风，确实要引起重视。
提问：应该说我国在去年实行了适度宽松的货币政策和积极的财政政策，推动了中国经济世界上率先复苏企稳，我的问题从今年国家宏观政策取向是否有所变化，适度的宽松货币政策和积极的财政政策是否有变化，因为从最近一些迹象来看，通胀已经放在非常重要的位置上，同时昨天人民银行通知各行停止贷款来限制一月份的贷款额度，最近股市已经是下跌，各个报纸谈刚才说的可能适度宽松的货币政策和积极的财政政策有可能调整，所以很多企业家非常担心今年宏观调控政策是否会转向，是否会依然继续推动？
发改委投资司副司长 罗国三：这次中央经济工作会议有一个很重要的说法两个方面，一个是积极的财政政策，一个适度宽松货币政策坚持不变，这是非常明确的，但是大家注意没注意讲这段话的时候还有一个条件，保持政策的连续性，同时还要提高政策的针对性和灵活性，要根据情况变化要进行适度的调控，但是这个话我觉得不矛盾，总体来讲坚持不变，针对一些情况适度进行调整，14号就有一万多亿，再不调两万多亿出去了，再半个月两万多亿出去那是不行的。但是这种调整不是意味着今年马上要重整货币政策，我不能这个话说清楚没有。
还有一个我想刚才有些提到了投资的事情，我也想补充一下我自己的观点，我也觉得我少讲了，我前面只所以讲了一大半关于宏观经济相好这些东西是为了后面做铺垫的，我们要对民营企业敞开包括发改委制定20条新的一道民营经济投资的新的20条非常重要，刚才又讲了执行的力度非常重要，直接下去了，但是有一条更重要国有经济应该从竞争性领域当中退出，您不能说我打开了，你进来吧，但是所有赚钱的地方我都占着，你进来有什么意义。国有经济从竞争性领域退出去，这是中央已经定了的方针，后来又加了两句话，一是逐步，二是从一般竞争性领域退出去，你不出去，民营经济投入是讲回报的，没有回报投入干嘛，这个问题必须要解决。
如果退出去是不是退下去就没有了，不是，要进入他应该进入的领域，国有经济有许多领域应该进入现在没有进入，比如我就讲中国的资源，中国的大型矿藏资源是这样，小型矿藏资源是在世界上具有垄断地位，有色、稀有金属都在世界具有垄断地位，比如讲稀土中东有石油，中国有稀土，这是小平老人家讲的，中国稀土占世界总量90%，只有我们在这个领域当中有130家公司在竞争，其他零零散散一千多家属于小公司，互相竞争的结果是什么？十年之间我们出口量增加了十倍，价格降了40%，日本人买走20年的储量藏在海底，欧洲、美国将近买走十年的储备，美国把自己最大的稀土封存专门从中国进口稀土，同时澳大利亚、加拿大同样如此，像这种稀土领域，我们在世界具有垄断地位的这就是国有经济应该进入，不就是130家企业吗？通吃，全部拿下，能有多少钱？通吃的结果我不仅仅要想做垄断利润，这个垄断利润是全体人民都有的，更重要可以作为政治筹码，美国人老是说301条款不卖我这个，不卖我那个，告诉他我有稀土301，国有企业应该进入他应该进入的领域，把它不应该进入的领域让民营企业进入，这是我觉得国有企业战略重组，不是在目前现有100家国有央企之间互相兼并，互相重组，要从整个国民经济角度，从经济全球化角度考虑国有经济的战略重组，这样民营经济进入投资领域才会更加容易，这就是我想补充的一点，谢谢大家。
提问：我想问民生银行毛行长请教一个问题，我是北京郑宇（音）集团，我想强调我们其中一个产业是关于以新农村和新农村建设为主的生物制以及生物制垃圾的气化和生物制功能的项目，这个项目我们在实施和建设过程中，我们在快速往新农村建设铺开，但是作为一个民营和民营发展中的企业我们完全靠自己的资本是不够的，因为这个项目有国家相应的一些配套的政策，而现在我们在2010年我们计划的有8个城市50多种气站等待我们去建设，而这个项目是一个公共事业，或者以民生为主的项目，回报的利润等等相对较低但是这个是一个非常伟大的产业，作为我们的民生行业，民社银行，有否相应的一些政策配套，比如说政策的利息性支柱的一些配套措施，一起相应的为这种没有资产担保前提下这么一个借贷，因为我们在不断的建设不断的全力的推进，想毛行长请教。
毛晓峰：具体到这个项目，我们有团队来做，因为民生银行是一个独立的审批制度，我说了不算，要我们专家审批团队，根据你的具体项目我们公司部老总在这里，到时候可以具体接洽，但是大而化之，类似这样的我们是这么理解这件事情，银行的工作事实上我们分析过程中发现在一个经济活动过程中，民营企业有资源，它的发展需要资本，但是在资源向资本转化过程中，他们很难按照传统的商业银行能够认同的抵押的资产，民生银行一直在这方面要打通资源、资产和资本，我们要有创造性的办法来解决这个问题，但是具体我们又有很多帮助，待会儿我们具体项目，包括北京管理部，因为在北京管理部的赵总负责这个项目也可以解答你这个问题。谢谢！
提问：刚才听了作为黄主席和诸位领导演讲以后，感到咱们国家是一片大好的形势，但是我们对2010年充满着信心，但是我们在日本看了很多经济学家用日本曾经有过的经历，对中国今天大好经济形势的行为担心，担心什么呢？比如说房地产等经济领域存在着泡沫的潜在的威胁，不知道中国的民营经济做好应对这种泡沫现象的准备没有，和全国工商联对这种现象做出过预测和指导方案没有？谢谢！
黄孟复：你讲的这个问题是世界各国都对中国提出的一个建议，中国找亲戚的人也有这种现象，中国在某些领域正在形成自己的角色，当然这场泡沫严重程度到什么程度？大家有不同的认识，现在按整个宏观经济角度考虑，是不是把通货膨胀预期作为宏观经济调控非常重要的手段，现在有两种意见，一种意见现在就应该实施积极的财政政策和适度宽松的货币政策，应该把通胀预期和资产泡沫预期作为一个重要的问题来考虑，另外一种意见资产泡沫在经济发展过程中总是会有的，从目前的中国经济运行的状况来看，存在问题但还不是说把通货膨胀预期作为宏观调控一个主要目标来考虑，是这么两种建议，当然后面的情况怎么样我们还要看经济的发展，我们预期能够工商联现在号召民营企业在投资方面，大家讲到了，我们讲到已经在形成泡沫这些方面我们再继续加大投入，房地产这方面，我们认为希望引导民营企业向城镇化方向发展，从现在来看大型中国的城镇化率还是非常低的，所以这样的话，今后经济增长重要的主题就是城镇化，一方面可以改变我们农村城镇落后面貌，一方面使大量的农村人口能够就近进入城镇，而不是全部挤到大城市，这个我相信这个政策如果大家能够执行得好，我觉得资产泡沫对中国来讲不会像日本那样，我们有能力控制得很好，但是最关键的问题能不能实行结构调整，因为结构调整的问题往往是在经济处在最困难的时期大家才会想到去要讨论，现在V形一到又反回来了，又进入到9%，10%的增长速度，这时候结构调整的压力可能就会小，但是结构调整是中国经济长期发展最大的难度，我认为还不是资产泡沫，所以在支持结构调整过程中银行应该加大力度。因为资产泡沫增长，房地产增长一收紧，收得它不进入房地产，收得门槛进行调整，其他产品方面也慢慢收，收就收在新产品项目，我看现在有一些新开通的项目如果采取从紧的政策，结构调整就是让新的项目代替老的项目，因为经济增长不变，我相信大家经过大家共同努力在中央政策调整下，中国能够完全避免这场资产泡沫，也可以完全避免通货膨胀，关键问题能不能尽快实现结构调整和新的方针战略，是这样的话我们内需作为我们经济增长的主要动力就显得非常重要。
提问：想提给我们郑局长，因为今天黄主席专门请他谈气候变化对我们国家经济和企业发展的影响，我想问的问题，最近媒体披露可能在两会期间要说我们国家的二氧化碳排放的总情况，我想问一个问题，我们国家提出来到2020年的时候，碳排放的强度要降低40%—45%，这是一个概念，我们国家经济增长8%这样的速度到2020年的时候是什么样的状况现在我们国家二氧化碳排放到底达到什么样的总量？按照这样一种承诺和我们国家的发展速度到2020年的时候，我们会在全球二氧化碳排放当中扮演什么样的角色，在这种情况下我们是不是应该采取更强有力的措施？谢谢！
郑国光：应该说我们现在应对气候变化压力还是非常大的，我们在2007年温室气体排放总量就已经超过了美国，是世界第一，2008年温室气体排放已经接近58亿吨，按照目前排放速度来看，我们到2020年绝对的排放量是降不下来的，现在这次哥本哈根会上比较强调的一个在全球温升达到2度，相对1750年规划革命以前全球平均温度不能超过2度，这是96年推出的一个理念，按照两度的预值一直到2050年全球的温室气体的排放，必须要比1990年要减少一半，一半是什么概念呢？就是全球2050年的温室气体排放总量不能超过115亿吨，如果按照中国现在增长的速度来看，在20年内我们增长是不会下来的，是可能要增长。按照这个增长速度即使20年会达到峰值到2050年我们排放量至少是80亿吨，整个世界三分之二给我们，我们还不够。实际上2007年我们的温室气体排放已经占了世界的五分之一，占发展中国家43%，所以减缓全球变暖是各个国家的责任，我们就要起一个负责任大国的国际形象又不能影响我们国家经济社会发展，所以中央提出来到2020年我们的单位GDP的二氧化碳要减少40%—45相对于2005年，所以任务非常艰巨，我们在过去15年已经单位GDP二氧化碳排放在47%，那是关闭了许多小火电，高污染这些产业，未来还有10年时间我们的任务相当艰巨，我们国家已经把减少二氧化碳的排放要纳入到十二五国民经济社会发展约束性的指标，像十一五期间节能减排一样，所以任务非常艰巨，我刚才讲了中国以煤为主的能源结构，短时间是改变不了的，根据国际的经验每降低10个百分点，以煤为主的比例要降10个百分点需要一个年代，我们现在按照世界平均水平也好，是按照发达国家水平也好，差距还是很大的，而且我们单位GDP能耗也是远高于其他国家，仅次于俄罗斯，我们比印度单位GDP能耗还要高，比美国高出4到5倍，比日本还要高到6到7部，所以我们单位GDP能耗方面还是有潜力的，我们绝对承诺绝对的减排，我们只承诺单位GDP二氧化碳的排放量，所以国际上包括欧盟正在搞一些碳交易，07年已经达到了730亿欧元，预计到2020年全球碳交易额将超过一万亿欧元，所以在这种国际贸易规则已经定的情况下，如果我们的企业如果不行动起来很可能在参与国际竞争当中起一个被动的地位，所以我想应对气候变化工作不仅仅是政府的责任，也是我们企业的责任，也是社会的责任，所以我想企业家要更加关注寻找商机，促进我们经济社会的发展，谢谢！
主持人：我们今天会议的内容到此进行完毕了，在最后我代表全国工商联对到会的各位领导，各位演讲嘉宾和各位来宾，特别是我们前排坐的几位大专家，还有远道而来的各位嘉宾，表示衷心的感谢！希望大家一如既往秩序工商联的事业，支持中国民营经济的发展，马上就要过春节了，借此机会给大家拜个早年，祝大家在新的一年里心想事成，事业发展，合家幸福，谢谢，再见！
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