来源：搜狐财经
搜狐财经讯 发生在温州的由高利贷引发的危机，引发了社会各界的重点关注。这不仅仅是因为温家宝总理节日期间亲自带队赴温州调研，不仅仅是因为温州是中国民营经济的一面旗帜，不仅仅因为高利贷在浙江、在温州大行其道，不仅仅因为温州企业家突然在危机面前开始“大面积”闪躲。而是因为，大家更希望知道，这一场危机会给温州带来多大伤害，温州民营企业和民营企业家还能不能像以前一样，不等，不靠，打不死，压不垮，在无数次经历打击和考验之后浴火重生。
为此，搜狐财经记者奔赴浙江杭州，特别邀请著名财经作家，“蓝狮子”财经图书出版人@吴晓波，与搜狐网友对话：“高利贷危机”能否刺激温州民企重生。
针对网络上许多人对“救与不救”的探讨，吴晓波认为，问题不在于救不救，而在于怎么救：“如果不救，也许表面上死掉的是上万家中小企业主，而如果他们每家雇佣300到500人，就是300万到500万的产业工人，他们大多数是可怜的农民工，你们说要不要救？”在他看来，“在宏观景气持续低迷的前提下，（救）很难。危机其实才刚刚开始，而不是结束。”
吴晓波认为，高利贷并不是“毒瘤”。“如果没有这些民间金融业者，浙江和广东的民营经济怎么可能发达？”当谈及高利贷泛滥的原因时，他说，金融领域不进行市场化改革，地下金融业的存在是不可避免的：“一个很普遍的事实是，一个地方的民营企业越发达，那里的地下金融业也同样发达，这几乎是成正比的。”而此次危机的突然爆发，根本原因在于“实体经济规模不断扩大，而地下金融规模没有同比扩大，信贷一紧缩，需求就突然高涨，问题就来了。”
吴晓波认为，温州炒房团、温州高利贷的兴起，是“政策洼地的结果”。在他看来，温州“人多地少，交通不便，而且没有高等院校，所以从来不是搞工业的好地方”，而早在1993年他到温州调研时，就已经看到了实体出走的景象。“此后，温州拿着钱到各地炒房炒煤炒店铺炒棉花，这是资本的性质决定的。”他估计，温州炒房团里，信贷资本的程度“不会低于70%”。
“我看到一份银行的报告，温州有七成民众参与了地下金融活动。”吴晓波说。此前有报道称，温州的高利贷资金，主要来源是当地公务员。他对民间的金融机构“阳光化”表示乐观：“只要一步步地向市场化的方向稳妥地前进，金融体制就可能被突破。”
据统计，这次为时一个小时的微访谈，打字速度并不快的吴晓波共回答了网友25个问题，而此次微访谈向吴晓波提出的问题多达326个。
以下是本次访谈部分精彩问答：
目标一致我们一起飞：为什么温州高利贷多年来相安无事，如今事态却异常严重，引发危机的导火索是什么？
吴晓波：温州地下金融业的历史与改革开放的历史一样长，1984年就有了第一家民营钱庄。之前最严重的抬会事件发生在1986年，之后到2006年一直比较温和。07和此次危机的原因是：实体经济规模不断扩大，而地下金融规模没有同比扩大，信贷一紧缩，需求就突然高涨，问题就来了。
syusou：如果从银行贷款后，他们若拿去还高利贷，缺钱的企业还是缺钱;若拿去投资生产，面对高涨的成本和萎靡的内外需求，谁又能成为他们的客户呢?
吴晓波：这个问题不存在，因为高利贷需要一个出口，最大的出口其实不是炒房子，而是做实业，中国70％的民营企业从来没有在银行中获得贷款，获得贷款的又有70％是一年期短贷，所以，“民间借贷”和“短贷长投”是悬在民营实业头上的两把刀，如果实业环境转好，民间信贷的利率自然就会下降。
POIULK：中国高利贷已经成为中国经济金融的一大毒瘤，已经成为中国经济金融的一颗定时或者不定时炸弹？
吴晓波：我不认为这是“毒瘤”。如果没有这些民间金融业者，浙江和广东的民营经济怎么可能发达，问题在于，政府从来没有给它一个合法的身份，因为不合法，所以缺乏制度性的管制，一到危机时刻，人性的贪婪和恐惧就会催生出种种问题。所以，不是割毒瘤的问题，而是让它来到阳光下，将之规范化、合法化。
南人海洋：帮扶温州涉高利贷资金断裂企业到底是在帮扶谁?
吴晓波：温州此次跑路的基本上是实体企业，做眼镜、服装等等的，他们跟全国其他地方的企业一样，在做实体工厂的时候，也做其他投资，这只能表明实体的投资回报率过低。所以，高利贷的问题本质上是实体经济的问题，仅仅把目光盯在对高利贷者的惩罚上，恐怕是片面的。
茉香奶茶：在这场突如其来的高利贷危机中，我国的中小企业能否成功转型，安全度过呢？
吴晓波：现在恐怕不是转型的时候，是如何安全度过的问题。冬天到了，最好的办法不是到处乱跑，而是让自己先活下来，等待新的春天。中国经济的基本面仍然是可以期许的，问题就08年的那轮大投资需要付出代价，现在看来，倒霉的还是中小企业群体。
偶的地带：在实体经济遭遇成本抬升无利可图之时，你说他们温州商人能干什么？
吴晓波：如果宏观景气在今年四季度不出现恢复——恢复的概率很低，能给这些企业主的其实只有八个字：抓住现金，听天由命。
露间花蹊：债务形成之前，有关部门不知道情吗？是不是听之任之，或是坐享其成果，不管后果？
吴晓波：温州政府的反应似乎慢了一点，我在4月份就听到一些情况，问当地官员，都说没有没有。现在危机爆发了，中央政府能干的事情其实不多，12日常务会议上的几条政策都解不了近渴，还是要靠地方政府，他们手上有三把米，一是财政，二是税收，三是土地，就看怎么用了。用不好的概率还是挺大的。
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