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搜狐财经讯 为进一步推进我国政府改革，中国(海南)改革发展研究院与德国技术合作公司将于2004年10月30-31日，在海口联合召开“政府转型与中国经济社会的协调发展国际论坛” 搜狐财经将全程直播本次活动。
白小川：感谢中改院和德国技术公司给我提供这个机会，为这个会议提供一些辩论和想法。我也听到林凌教授的发言，那么我要给大家作一个发言。大会文件有我的论文，我不读了，我讲一下今天和昨天的问题。首先我们为什么要这样做？我们要谈公共服务以及政府改革？那么我给大家介绍一下不同种类的服务。有些是适合自由化的，有些不适合自由化的，如果时间充足的话，我给大家提供一些想法。就是欧盟正在采取哪些措施在进行监管。
首先，我们不仅仅要谈我们应该谈社会的改革，而不是政府的改革。我们昨天和今天都听到，我们谈的不仅仅是政府的问题，而是整个社会都会受到影响。我们不应该谈提供服务，整个课题对于社会的定位，社会的目的是非常重要的。整个问题都涉及到公平的问题，公正的问题，分配的问题社会贫富、城乡的问题。
我们在提到公共服务必须要提到税收，因为这是对财富进行再分配的问题。象通过经济产生财富，这些人交的税不够多，但是人口，乡村人口。中国应该进行重新界定。长期的目标就是健康小康社会，同时我想要，给大家提供一些历史性的背景。谈到公共服务，这个概念不仅仅是以来就产生的概念，我们应该看看几百年一些国家，谁来负责公共服务，象教育、邮政、通讯谁在提供？
在德国，五百年是私人公司，他发明了邮政服务。这个家族现在还存在，这个家族还是很富有，他已经不再提供邮政了。现在是由国家垄断的，现在叫DASL，他是在电信的基础上站立起来的。这一点，涉及到在社会上谁做什么？教育也是由非政府组织提供的，刚开始是由教会组织提供的。后来教会和国家分离，这个时候，教会就不能够再进行教育了，在各个国家都是这样。在比利时他们还在做，他们有公共教育体制和私人教育体制，私人就是基本由教会组织提供的，但是与信仰无关，象穆斯林就是这样。可以说一些事物不断的发生变化，整个历史也是在发生变化。我们现在的情况有什么特点？中国已经在过去25年中进行的改革开放，对社会重新定义，适合全球化的需要。我们在欧洲、欧盟也在做同样的事情，实际上我们也影响了全球化，也促进全球化，建立统一的市场，建立对外开放的市场，竞争的市场。同时我们也在重新界定一个社会，使我们能确定我们的生活方式，不仅仅是处于全球化中的被动地位。这是非常重要的。我们正在企图对全球化的政治进行定义，中国也是处于这样的状态中。
因此，公共服务不仅仅是涉及政府的职能问题。我们为什么要谈到自由化呢？我们政府提供服务，还是私人提供服务？有些人认为应该是由私人提供服务，过去一直在提私人化。昨天也有人提过，现在这个理论应该重新考察，现在已经认识到，因为私人化不能解决所有的。要重新审视，自由化能做什么，不能做什么。这个社会要重新界定，是容忍不平等，在欧洲还可以，越往北，对不容忍的平等越不能容忍。在中国的不容忍恐怕不能容忍，因为中国以往是平等的。平等是一个重要的因素，因为对于一个政府来说财富的分配比较小，将钱从富人那里给穷人，这是不很容易的事，在社会主义国家也是这样。自由化一直是人民认为通过这种方法，可以提供政府的效力，有的人认为是意识形态的问题。如果政府可以进行自由化，可以节省开支，把这些钱用在建设上，但是哪些服务可以进行自由化，哪些不可以进行自由化。在欧洲我们进行了很多的自由化，有些领域大家认为有些不应该进行这样。在我的论文中进行了定义，这也是有关的问题。
但是私有化的界限哪里？应该有三类，第一类涉及到政府的主权，象外交、主权、国防监管等都很难进行自由化和私有化。基本的服务，教育、卫生这些在理论上可以通过私人来提供。在历史上曾经有这样的情况，有私人公司或非政府组织来提供，但是这些领域有外部性，也就是说，利益往往超过了个人。比如说，免疫，一个人获得了免疫可以抵御疾病，同时也不会传染给别人。这个免疫对整个社会有更大的好处，为什么个人要做这样的事情呢？他们又赚不了钱，他们可以把疫苗卖给政府，但是不会进行免疫的本身。教育也是这样，人们受到良好的教育，社会部门的风险比较低，没有教育的话，风险比较高。所以公共服务应该提供这些服务。还有公共服务是比较容易进行私有化的服务，这是技术方面的服务。在地方政府有很多，但是有很多公司一定程度上进行了私有化，例如在水、能源、电力、气、公共运输都有不同程度的私有化。铁路也开始由私人公司经营，曾经有私人公司，之后国有化，再私有化。比如在英国、德国也是这样，他们对私有化不太满意，如果进行私有化，政府的作用是非常重要的，政府可以提供一个框架，象安全制，最低服务标准，而且可以制定价格上限。而且公共服务在上海提供邮政服务非常便宜，一个人去送信就可以了。但是偏远地区，是不是要花十倍的钱去邮信呢？至少在欧洲是这样的。政府应该设定，应该由社会来作决定，是不是要花一样的钱。这方面没有配方，整个社会都要赞誉这个过程当中，不仅仅是政府，否则就不会得到群众的支持，得不到群众的拥护来为他们服务。需要一个反馈机制，需要一个问责机制，增加透明度，这样可以使老百姓发出自己的声音，使政府能够服务于老百姓。在欧洲有这样的保护机制，通常由劳动方面的代表，有资方的代表，在中国都是自上而下，林教授刚才提出的，就是党政分开的问题。党政分开是一个好的方向，如果两者功能分解不清的话，很难改善政府的服务。因为体制不能同时监管又不能同时提供服务。政府应该限制作用，提供一些重要的服务。象提供国防、监管等服务。
当然，提供服务的方式有不同，但是政府的作用非常重要。象技术方面的服务，可以作为私有公司提供的服务，象建设公司。象政府提供这些服务可以赢利的，这是非常简单的。但是同时，又有问题，为什么要有小灵通，因为这些服务太贵了，因为他们没有办法得到，所以人们就使用非法的技术，我想这个可以得到更好的监管。因为，对于这些服务来说，可以和政府进行磋商，可以以更好的价格进行监管。
我们在欧盟努力与群众进行磋商，任何立法都要进行磋商、听证。他们总是能够参与立法，这样就避免立法通过之后执行不力，出现问题。因为事先解决问题的成本更低，事后解决问题就进行诉讼。如果大家想了解更详细的信息，可以读一下我的文章。谢谢！
