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记者：前些年说到国有企业，比较多的说法是：脱困攻坚。而去年国有企业的盈利水平“创了历史新纪录”。请您对这一新纪录作个简要分析。
李荣融：的确，2004年国有企业的发展势头相当好，实现利润大幅增加，全国国有
及国有控股工业企业实现利润5312亿元，比上年增长四成多。中央企业实现利润4785亿元，增长近60％。上缴税金也大幅增加。特别要指出的是，有不少企业是靠调整品种结构、提高产品附加值实现盈利的。比如钢铁，国有及国有控股冶金企业的连铸比超过90％，高于世界85％的平均水平。10年前，鞍钢是严重亏损的，去年鞍钢实现利润比1994年增长了17．3倍。还有大家可能注意不够的军工企业，前些年一直是全行业亏损，去年形势也很好，“神舟”五号上天，鼓舞了全国人民，鼓舞了全世界的华人。去年一年还发射了8枚火箭、10颗卫星。
还有，《财富》杂志2004年度公布的世界500强企业中，中国入选企业15家，其中内地的14家企业全都是国有企业，新增的上海宝钢、上海汽车是我国竞争性行业和制造业第一批进入世界500强的企业。南方电网、一汽集团、东风集团三家企业的销售额也达到了入围资格。
这些说明了什么呢？温总理在十六届三中全会决定说明中说过这样一句话：“经过多年努力，我国国有企业管理体制和经营机制发生了深刻变化，市场竞争力明显增强。”这一评价完全符合实际，说明我国国有企业去年创下的这个新纪录绝非偶然。
记者：国有企业2004年取得这样好的成绩，原因是什么？李荣融：概括说来，主要有这样几个。
一个是“政策好”。是多年改革的积累效应。1998年到2000年，国有企业打了三年改革脱困的攻坚战。当时国有企业的日子是相当难过的。1998年前5个月国有及控股企业整体亏损，到年底实现利润只有525亿元。中央为实现国企改革与脱困三年目标实施了一系列方针政策，这些举措得到了贯彻落实，效果开始显现。
第二个是“环境好”。去年我国国内生产总值增长9．5％，整个国际、国内形势都比较好，再加上中央及时实施宏观调控，采取的措施比较得当。
第三个就是“人努力”，企业去年确实下了不少功夫。
记者：2004年是国有资产监管体制框架初步建立的一年，也是各地国资委组建后全面履行出资人职责的一年。2004年国企取得这样显著的成绩，国资委发挥了什么样的作用？
李荣融：国资委最重要的作用，就是落实了责任，让千斤重担大家挑，人人头上有责任。从去年开始，我们与全部中央企业负责人签订了年度经营业绩责任书，这个责任书是有法律效力的，我们都做了公证。完成的要奖励，完不成的，该扣就扣，该罚就罚。为了防止出现有的企业只顾眼前盈利，不考虑长远发展的情况，业绩考核工作现在已经发展到了第二步，就是要把年度责任跟任期责任结合起来。去年底，我们与第一批30家中央企业签订了2005年度和2004—2006年任期经营业绩责任书，今年一季度基本可以完成与其他中央企业签订经营业绩责任书的工作。各地国资委也制定了相关考核办法。这样就使责任的落实更客观、更科学了。考核的目的是什么？就是要使国有经济能够持续稳定地在国民经济中发挥主导作用。
记者：国有企业1998年全年利润才525亿元，去年仅国有工业企业就已达到了5312亿元，确实是成绩惊人。但我们也常听到一种说法，认为这不过是国有企业自己与自己比。言外之意是不敢与别人比，更不能拿到国际上去比。
李荣融：拿出去比也是可以的。据有关专家研究，在香港上市的内地国有企业的总资产回报率是4．1％，而香港本地企业是4．3％；国有企业单位资本创造的市场价值是1．13倍，香港本地企业是0．97倍。综合这两个指标，上市公司中，国有企业的效益与香港本地企业的效益是不分上下的。当然，国有企业的上市公司是国企中的佼佼者，但也有相当的代表性。目前国有控股的境内外上市公司有1000余家，其国有权益和实现利润约占全部国有企业的1／3和2／3。这充分说明，我国国有企业的整体素质正在明显提高。实践证明，党中央、国务院关于深化国有企业改革的方针政策是正确的，采取的措施是有效的。
记者：现在一谈到国有企业改革这个话题，大家议论最多的就是国有资产流失。许多人把国资委比作国有资产的“守护神”。那么，国资委对国有资产守护住了吗？
李荣融：我觉得首先有必要解释一下，企业国有产权转让特别是价格的形成涉及多方面因素，判断国有产权转让过程中是否存在国有资产流失，很复杂，要具体问题具体分析，不能把国有产权转让等同于国有资产流失。同时，我们也承认，在国有产权转让中确实存在国有资产流失的现象，对此我们给予了高度重视，采取了一系列有效措施加以解决。国资委成立后，在国有产权交易监管等方面出台了一系列规范性文件，特别是2003年底出台的《企业国有产权转让管理暂行办法》，对产权转让场所、转让方式、转让程序等作出了明确规定，使国有产权制度改革在推进中不断规范，在实施中不断完善。从国资委直接监管的中央企业来看，去年资产质量得到了较好的改善。截至2004年底，中央企业总资产达到91948亿元，同比增长12．3％；净资产达到39463亿元，同比增长11．8％；净资产收益率达到8．9％，比去年提高2．9个百分点。可以说，对国有资产，我们是开始看住，但还不能说完全看住了。因为国资委成立还不到两年，要允许有一个过程。
我们现在的做法，第一步就是落实责任。长期以来，各级政府对国有资产的管理职能是由多个部门行使的，“九龙治水”，谁都管，可出了问题又找不到谁该真正负责，所以首先是要有人真正对国有资产的保值增值负责。成立国资委解决了国有资产出资人长期缺位的问题。第二步，我们开展了清产核资，把家底摸清夯实。目前中央企业的这项工作已基本结束。第三步我们还要加强审计，加强对国有资产的监管。目前这方面的法律体系还不够完善，还有大量工作要做。
记者：国资委是国有资产保值增值的第一责任人。如果说，保值主要是防止国有资产流失的话，那么，在让国有资产增值方面，国资委有什么打算呢？
李荣融：我们一直是说两句话的，一句是防止流失，一句是鼓励流动。发挥国资委的监管作用决不是资产不流动。相反，必须推进国有经济布局和结构的战略调整，完善国有资本有进有退、合理流动的机制。
国资委成立时，履行出资人职责的中央企业是196家，目前已减为177家，调整重组的力度是较大的。2005年，我们还要在推进中央企业布局和结构调整方面迈出新的步伐。要围绕经济和社会发展的总体规划，培育和发展一批具有活力和国际竞争力的大公司大企业集团，做强做大一批国有企业，把国有经济搞得更有生机。
对国有经济布局结构进行调整，必然要有进有退。现在财政已经不给国有企业注入资本金了，国资委是出资人代表，对要做强做大、发挥优势的企业要补充资本金，对国家必须控制的领域和对国家未来发展有重要影响的领域都要投入。还有一些必须退出市场的企业，也要作必要的安排。因此，就必须有一套国有资本经营预算体系去支持这样的结构调整。下一步要建立国有资本经营预算制度。去年，我们组织力量进行了调查研究，已初步提出了工作设想。一些地方在建立国有资本经营预算制度方面也进行了探索。今年，我们积极与人大财经委、财政部、社保基金理事会等有关部门协商沟通，今年内要尽快启动这项工作。
记者：您在年初召开的全国国有资产监督管理工作会议上强调，今年要进一步加强国有资产的监管。请问，这方面今年会出台哪些重要的监管措施？
李荣融：我们很快就要出台一个进一步规范企业国有产权转让的文件，具体说就是对中小企业国有产权向管理层转让的一个规范性文件，以指导这项工作的开展。今年上半年，我们还将拿出一个进一步规范国有企业改制的意见，下半年还要对全国国有企业规范改制进行监督检查。今年，我们还要配合有关部门，抓紧制订中央企业授权经营，重要子企业重大事项管理等法规，抓紧修订《国有企业监事会暂行条例》，依法加强对国有资产的监管。
（ 责任编辑：胡立善 ）
