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环境整治已投资约8200万元，圆明园管理处阐述防渗工程必要性，并称将补办环评审批手续
本报讯 昨日，在国家环保总局举行的“圆明园湖底防渗工程公众听证会”上，圆明园管理处主任李景奇称，圆明园缺水已成为妨碍圆明园各项系统的主要矛盾。根据有关部门深入研究论证后制定的《圆明园水资源可持续利用规划》，圆明园水渗漏严重，必须有选择地对湖底进行防渗处理。
防渗工程曾聘请专家论证
李景奇称，2000年9月29日和2001年12月13日，国家文物局、北京市政府正式批复圆明园性质为遗址公园。按照圆明园遗址公园实施方案，需要清除园林内的垃圾，整体恢复圆明园遗址公园的山形水系，逐步调整植被。
据他介绍，管理处依据圆明园遗址公园的总体规划，按照西部整治、东部调整、突出特色的原则，开始着手进行环境整治工作。从2003年8月至今，完成了遗址保护、湖底防渗、管线预埋等多项工程，投入资金共约8200万元。工程指挥部采取依据规划，专家论证、领导决策的方式，聘请了专家顾问组，成立了由相关专业人士组成的联合设计组，邀请著名专家、学者、院士举行专家论证会，对文物保护、道路、水电、植物、水资源规划等各项工程进行论证，其中就包括防渗工程。
缺水导致大量植物死亡
关于防渗工程的必要性，李景奇称，圆明园不能没有水。历史上的圆明园是一座水景园，以水为纲。由于缺水，畅春园的荷花池严重缺水，大面积荷花生长期缩短甚至枯死。由于缺水，成群的水鸟、野鸭也失去了栖息地。缺水使圆明园的大量植物死亡。
他介绍，北京多风，湖底因干枯而暴露，且退化厉害。圆明园湖底防渗漏系数较大，渗水性较强。经初步测算，如果圆明园要想常年保持1.5米深的水面，每年蓄水量为900万立方米。
防渗工程造价共约2133万元
李景奇说，根据北京市和圆明园的缺水的现实情况，从2002年开始，圆明园管理处组织相关单位深入研究论证，制定了圆明园水资源可持续利用规划，以及东部湖底防渗工程，提出了可行性研究报告。
2004年11月，圆明园湖底防渗工程开始着手进行，圆明园总面积近352万平方米，水面面积约123万平方米，包括整修码头、水电管线的铺设等工程，其中铺设工程总面积计划为75.5万平方米，单方造价为28.86元，共约2133万元。
就防渗工程的相关技术，他介绍，防渗方式在技术处理上，能留有0.5到1.5米的覆土，可以栽植水生植物，以保持良好的水生生态环境。另外，保留了部分的侧防渗。
正在补办环评审批手续
圆明园管理处副主任朱红会后表示，关于防渗工程，要请各方面专家再来评估。下一步，他们将按照环保部门的要求，积极组织对项目的环境评估，并将根据环评结果，尽最大努力把工作做好。
此外，针对昨日听证会代表质疑防渗工程是否仍在进行的疑问？圆明园管理处党政办公室副主任何方接受本报记者采访时称，圆明园湖底防渗工程的主体工程即铺膜已在3月底完工，但种植荷花植被等工程暂时耽搁下来。该负责人坦承，圆明园湖底防渗工程确实没有进行建设项目环境影响评价，目前他们正在按照国家环保总局要求，依法补办环境影响评价审批手续。
■圆明园管理处对防渗工程有7点意见
第一，圆明园防渗工程，市区政府和社会各界予以大力支持，投入了大量资金，至今已取得显著成效。下一步要完善方案，把工作做好。
第二，作为一个具体的部门，只能按照圆明园遗址公园规划精神开展工作，整体恢复和保护山形水系。
第三，由于供水不足，和自身渗漏严重，缺水已成为妨碍圆明园生态系统正常运转的主要方面。
第四，我们采用土工膜防渗的方法，能够缓解圆明园水的危机，有利于维持保护圆明园的生态系统，对调节周边小气候有积极作用。
第五，继续研究圆明园水资源综合利用的问题，对圆明园生态和保护的课题进行研究。
第六，我们将按照国家环保总局的要求，积极组织环境影响评价，进行科学评估。
第七，圆明园的工作应该坚持依法办事、科学决策，按照有关法规和圆明园遗址公园规划的要求，推动圆明园各项工作的开展。
■对话
“多听不同意见，决策就更合理”
国家环保总局局长解振华悄悄来听会，认为听证会意见很坦率
昨天9时45分，听证会进入专家陈述意见阶段，这时，环保总局局长解振华悄悄来到会场，坐在会议室一个角落，不动声色地听起会来。
解振华的秘书说，今天解局长并没有安排来参加听证会，但他非常关注这次听证会，提前留了一点时间来听会。
听会的解振华非常专注，时而浏览手上的资料，时而侧耳听专家的发言，有时还探起身观看显示屏幕上的图片资料。大约听了半小时后，解振华起身离开会场，记者在场外对他进行了专访。
征求意见科学决策
《新京报》：这是环保总局在环评法实施后第一次召开公众听证会，为什么会选择圆明园这件事？
解振华（以下简称解）：大家关心啊。有不同意见，反映出来，最后到底怎么决策，找一个形式，多听大家的意见，决策就能更合理。
《新京报》：您怎么看待听证会这种形式？
解：这种形式说到根本上，就是一个政府依法办事。其实在法律上有规定，政府部门做出一些决策的时候，要听取群众的意见是依法行政的一个重要方面。圆明园的问题也就是听证、征求意见，最后怎么样进行环评，怎么样做出决策，实际上就是依法办事。在这个过程中，要进行民主决策，而听证和征求意见就是民主科学决策的过程。
环境意识显著提高
《新京报》：这次听证会对解决圆明园问题将有什么作用？
解：我相信，这么多人参与、这么多人出主意，对这个问题的处理会是一个按客观规律和自然规律，考虑到各方面的因素，让大家都觉得是贯彻了科学发展观和促进人与自然和谐的结论。现在北京市、海淀区等各方面都很支持。
《新京报》：但这次听证会的意义远不止此啊。
解：超出了具体的圆明园事件，这个听证会的意义就很大了，这说明了社会的环境意识确实有了显著的提高。本来环保就是大家的事，大家都来关心，这件事就有了希望。
不同意见有助决策
《新京报》：您今天是没打招呼悄悄来的，为什么要来听呢？
解：主要是想听听专家们两方面的意见，前几天有一个专家论证会，我也是悄悄进去听了一会儿，挺受启发的。双方面的意见都做了非常全面的阐述，大量的说理、数据、图片。听了以后，第一手的东西就有了，这对环保总局决策这件事有好处。特别是听一些不同的意见，对我们的决策有好处。
《新京报》：您已经听了一会儿了，您觉得今天的听证会怎么样？
解：很好，发言很踊跃，意见说得挺坦率，而且有些意见就是针锋相对的。既然听证，就不要一边倒，各方面意见都要听到。挺好的！将来一些重要的项目的决策将举办听证会，多听公众及各方面的意见，这对提高环保部门的管理水平也是有好处的。
“防渗工程动工我们并不知情”
国家环保总局副局长潘岳称，公众不能总指责政府而应提出可行建议
作为主管环境评价的环保总局副局长，潘岳昨天一直都在主会台上关注着听证会的各个发言，时常侧耳倾听，时常回头观看大屏幕上的图片。在听证会的间隙，他接受了记者的采访。
《新京报》：这次听证会本身想传达一个什么意思？
潘岳（以下简称潘）：重要的是推动公众的参与，大家都知道公众参与不是政府的施舍，而是法律赋予的权利，举行听证会是想把环保事业和环保理念、意识和公众的行为结合起来。
《新京报》：对于政府和公众分别有什么意义？
潘：对于政府而言，政府就要想到作任何决策的时候，不能拍脑袋定项目，而要多听专家和公众的意见。而对公众而言，也不能总是指责政府不对，而应去说该怎么办，提一些建议和可操作的方案。这样就能形成政府与公众之间良性互动。
《新京报》：下一步环保总局将采取什么行动？
潘：下一步我们首先要科学论证，认真研究，充分吸纳。一旦等到圆明园把环境影响评价报告书报上来以后，我们会根据这次听证会上各方面专家的意见，进行认真审查，并迅速作出决定。
《新京报》：目前在社会上有个别人抱怨，工程刚开始时环保部门哪去了，为什么没有在开工前就制止这个违法行为？是马后炮？
潘：我想明确说一下，此前我们都不知道这件事（圆明园防渗工程动工）。媒体报道后，我们迅速采取了应该采取的措施。
《新京报》：今后这样的听证会还将继续有吗？
潘：由于这是我们国家环保总局首次举办听证会，有很多不周到的地方，希望社会各界给予坦率批评和建议。这次听证的全过程和最后的行政处理决定都要向社会公开，今后和公众关系密切的环境影响听证会，我们还要继续举办下去。
■部门说法
市园林局：没有参与防渗工程
本报讯 昨天进行的圆明园听证会上，北京市园林局代表未在会上发言。市园林局相关部门领导称，圆明园铺设防渗膜，并没有向市园林局相关部门通报。但他承认，对于防渗膜的相关技术问题，市园林局确实不是这方面的专家。
这位负责人称，圆明园不属北京市园林局管理。在圆明园防渗工程前邀请的政府部门和专家中，据他了解并没有市园林局相关负责人员。
针对圆明园园内灌木被伐现象，市园林局监督检查处已对此事开始调查，据悉此次砍伐并没有通过审批。
市水务局：等待听证会决定
本报讯 昨天参加听证会的市水务局没有在会上发言，下午记者在征求水务局对听证会意见时，该局以参会人员尚未回局为由，暂未接受采访。水务局相关负责人称，他们等待着听证会做出决定。对于防渗工程是否曾经过水务局审批通过，这位负责人并未明确做出答复。
本版采写/本报记者 廖卫华 马力 王佳琳
本版摄影/本报记者 浦峰 陈杰
（ 责任编辑：孙可嘉 ）
