——经济学家,城市规划研究专家李开发作客搜狐谈建设和谐城市

　　欢迎来到搜狐《财经面对面》。在两会即将召开，很多人大代表和政协委员的议案和提案都将直接反映到中央并发挥作用。城市规划问题与城市的经济发展和人们生活息息相关，今天搜狐财经(相关:理财(相关:证券 财经) 证券)很荣幸邀请到三位重量级嘉宾做客，与广大网友探讨城市规划与宜居城市的建设问题。他们是全国政协常委，国务院参事，著名城市管理专家任玉岭老师。经济学家、城市规划研究专家李开发老师，清华大学建筑设计中心主任，博士、高级建筑师，总建筑师，国家一级注册建筑师，著名城市设计专家贺卫平老师，欢迎三位的到来，欢迎各位网友踊跃参加，关注两会。

　　下面是经济学家、城市规划研究专家李开发老师的精采观点。

　　李开发：宜居城市的核心是从老百姓的角度来看这个城市，包括零点调查公司列国内城市排行榜也是从老百姓的感受来说的。我认为宜居城市的第一要素，是老百姓工作生活教育交通出行等比较方便，这是最关键的，第二是宜居城市的环境应该宜人，很舒适。第三，宜居城市的居民居住条件能够得到相当的改善，住得比较宽松，有房住而且不是很拥挤，住的城方比较安全，比较安静。这三条是最实际的。

　　要认真贯彻国家发改委与建设部关于城市规划的文件精神，加深对城市规划要求的理解。

　　李开发：近几年来，由于对城市建设与城市规划的理解的加深，特别是党中央国务院实施科学发展观，建设社会主义和谐社会的理念的提出，促进了大家从更深层面研究科学建设城市的问题。2004年下半年，国家发改委专门发了《关于市县规划体制改革试点工作的指导意见》，分析了以往城市规划中出现的问题，主要是：在规划内容上，简单模仿上级规划，忽视规划的针对性和可操作性；规划的“越位”和“缺位”并存；在规划体系上，经济社会发展总体规划与城市规划、土地利用规划之间功能定位不清，规划内容文字重复，缺乏科学、合理、规范的协调机制。在规划工作中，存在重形式、轻内容、重编制、轻实施、缺评估等问题。前不久，国家建设部仇保兴副部长指出，一些地方，一些地区，在城市规划方面盲目地拔高城市的定位，；盲目扩大城市人口规模；盲目提倡多组团的空间布局；盲目进行旧城的成片改造；盲目遵循小轿车的交通需求，砍人行树，压缩自行车道；盲目进行功能分区，片面建设功能单一的各类园区；盲目进行城市周边环境的再造，开山、填河、挖湖，破坏了自然资源；盲目地体现第一责任人的权威，一届政府，一时规划。这对以往城市规划中的问题讲得都非常到位。

　　重视 “和谐城市规划”理念，要研究以往城市规划出现的缺失所在

　　作为研究城市规划与城市发展战略的学者 ，我提出了“和谐城市规划”理念，我认为，制订一个和谐城市规划是科学建设城市的重头戏，“和谐城市规划”理论得到了许多专家的赞同。对以往城市规划出现的问题，其实是典型的不“和谐”。我的体会是，

　　第一，几十年来计划经济带来的问题。计划经济要体现长官意志，要贯彻领导意图，不研究规划是不是科学。由于吃透上一头，对客观实际研究不够，单纯的政绩观念比较突出。第二是当初的小农经济的观念。比方说有一些城市，为了好看，把所有好的建筑，好的商场都安排在特别集中的商业区，让大家看，这一段是我们的城市形象，后来就出现了问题。还有一个更重要是我们对城市规划的认识方面，什么样的城市规划是科学的城市规划，这个问题经过几十年的实践，大家的认识越来越清楚，正是因为清楚，国家发改委、国家建设部才发了不少文件，强调经济发展的规划，产业的规划，生态的规划，资源的规划，环境的规划，要跟城市布局，城市里面的产业布局，这些分工能够结合起来。

　　第三个要把总体规划跟专项规划衔接起来，实际上我们以往在这方面有很大差距的。这里我补充刚才清华大学贺主任的观点。事实上，我们在城市规划概念上，现在人们一想到城市规划其实主要就是技术层面的城市规划概念，往往经济发展的规划，资源的规划，经济平衡的规划，产业和谐的规划，却没有很好的结合到实际的城市规划上来。

　　我跟贺主任讨论过，大学里开的城市规划的课程，基本上是以技术层面为主。根据我们的了解，我们研究国外很多的城市规划，再研究中国的城市规划，就感觉确实是宏观的规划与微观的结合不怎么好，经济战略、产业经济、人口经济、物流经济，等等，不是城市规划的课程当中没有，就是有了也是一笔带过。一个体现国家两个部委的精神、体现建设文明社会，和谐城市规划的专业课程，应该首先要讲国民经济学，产业经济学，经济地理学，人口经济学，物流经济学，经济预测学，经济模型理论，工业经济，农业经济，以及国民经济的宏观布局，工业经济地理，服务业经济地理，水资源学，生态学，环境学，气象学，区域经济学，城市发展战略，集聚经济学，现代信息产业与技术革命等，然后在深入到技术层面，怎么进行功能分区，怎么建设好看，各种管道怎么连接，交通的问题，教育的问题，民居的问题等等；现在这些课程一方面是很少，一方面是不够重视。跟大学里的规划专业知识体系还是有很大的距离，许多大学规划专业没有把这些课程作为很重要的课程来安排。主要侧重于技术层面的操作。大学里往往在经管、或其它经济类的专业有这个课程，但是这个课程分布不是很均匀，不是为城市规划来设计的，学了也不干城市规划，而且有许多课程的知识远远较落后于经济发展。

　　城市规划出现种种问题，在认识方面有五个误区。

　　我感觉我们以往的城市规划当中出现问题，首先是认识上的问题，然后是操作上的问题，关键是对城市规划的认识有偏差。主要有五种问题。

　　第一个认识问题是误认为规划就是要体现长官意志，比如刚才主持人提到的“张书记开河李书记填”的问题，就是认为城市规划应该体现领导意志，谁当领导，就按谁的意志来办，实际上是把科学性放在一边。

　　第二个认识方面的问题，就是认为城市规划就是城市发展中的平面布局，好象没有什么学问，谁都能指挥，都能决定怎么布局，这样就把立体的、全方位的、多领域的综合性研究放在一边。有的认为工厂怎么摆布，商业怎么定位，住宅区放在什么地方，不需要高深的理论与复杂的计算，“水深水浅”学问不大；然而我们现在知道这是非常错误的。比如，不少城市把它的功能分区分的很鲜明，实际上带来众多的不便。天通苑便利吗？好多称作睡城的大住宅区便利吗？一点也不便利。

　　科学的规划应该是许多功能分区互相衔接的，打一个比方，一个庞大的小区路边比留出150米宽来，建设一些写字楼可不可以，建设一些商场，一些餐饮，有一些银行、电信单位，还有门诊，小区里面的停车场跟写字楼的停车场共用，就非常好。现在许多小区建了那么多基础设施，但是白天空了，大量基础设施，包括车位，都没有利用，而市中心的写字楼，从街道路牙开始车都停满了，形成了众多公路停车场。而且我们市中心，包括中关村大街，路边的写字楼是一栋靠一栋，写字楼紧贴到街道的路芽上，你去办事带车，车要停在办事的地方一公里两公里的地方。一栋一栋新的写字楼正在建设之中，这些项目越什么作用？扩大城市病的作用。个别地段写字楼甚至一个比一个高，一个比一个大，一个比一个豪华，已经带来了交通拥堵，入住率降低、空置率升高、停车极为困难、治安情况恶化等多种问题，有些问题会越积累越严重。我们其实应该研究，一栋写字楼常常可以容纳150个小公司，以每个公司20人计算，需要容纳3000人在此上班。如果每个公司有3辆车，写字楼就必须有450个停车位，如果每个公司每天有5个客户开车来访，时间段集中在5个小时内，那么每小时可有150辆车需要临时停放。我们考虑过写字楼的建设要求吗？恐怕没有。堵了怎么办？再拓宽道路也没有用。

　　第三个认识方面的问题，就是认为城市发展了就应该有问题，他没有从问题形成的因果关系方面去研究，果是由因带来的，但不研究因的问题，所以总是连续犯错误，他不研究城市规划不科学带来的问题，反而认为应该有问题，没有考虑把问题在规划时研究出解决的方法，对城市的发展可能带来的问题研究不够，对城市的资源供应，产业的平衡，城市的物流、人流等多方面的研究不够。

　　第四个认识方面的问题，认为城市的规划重在好看，把经济发展的内在联系放在一边。许多城市规划喜欢整齐划一，比如北京有的工业区，人气不旺盛，白天都冷清，晚上没得人，就是因为规划工业区的时候，跟住宅区、商业餐饮全分得开开的，结果断送了工业区的前途，人们不去投资，也不愿意去就业。相比之下，有的工业区规划就比较科学。可见形式主义害死人，一刀切，功能区完全割裂的规划问题非常多，一有问题就要影响多少年。

　　第五个认识上的问题，认为城市规划难以预测城市发展，认为规划是虚多实少，所以不把规划当回事，政府班子一调整，新官一上任就对城市规划提出修改意见，要建商务区，要建CBD，要建步行街，要建写字楼，当然原来也不科学是真的，但是总不把规划当成城市建设的刚性约束是个大问题。城市规划是城市建设的宪法。从科学的方面来看，经济发展有规律，经济发展可以预测，可以模拟的。由于没有科学预测，研究城市功能，城市发展的轨迹，当城市规划有问题的时候，我们许多解决问题的方法实际上是加重了城市病，比如街道边上一个靠一个建写字楼，然后堵塞了就拓路，拆房子，这能解决问题吗？不能。许多城市有病，但解决问题的办法却是继续扩大城市病，结果城市病的问题越来越严重。

　　要着力解决大批长期在城市工作的外来人口与农民工的城市户口问题

　　李开发：中国的城市化是大势所趋。建国以来，我们国家长期实行二元经济政策，应该说与城市相比，农民收入增加很慢，农村发展相当缓慢。最近的多少年来，党和政府每年都有一个中央一号文件，都是为了解决农村的发展和农民的致富问题，这个问题非常重要。我想在城市化的过程中，一大批外来人口，一大批人才，社会上的人才涌到城市来，到北京、上海，到各个城市。我们能不能制定一个政策，你来到这个城市，比方说三年或者四年，在这个地方工作，在这个地方拿工资，在这个地方交个人所得税，能不能明确他应该有资格得到这个城市的城市户口，应该给他一个经济适用房的指标。第二，农民工有临时性的农民工，也有长期在一个城市打工的，廉租房能不能给他一套房子，能不能给他经济适用房，任常委刚才的提法我非常赞成。如果进城已经几年，同时又具备了一定的支付能力，并且他在劳动部门的工资档案上有他的名单，相关费用也交了，我们也可以考虑制定一个政策，工作多少年就可以给他城市户口的指标。我们要解决城市化的问题，就是要解决大量的在城市工作却总是边缘人的问题，这是个制度性的安排问题。第三，我们城市规划这一块，现在确实存在城市规划的标准落后于城市经济的发展。举例来说，到目前为止，现在建一栋住宅楼里面可以有多少个车位的标准就远远不适应了，现在给配了30％车位，前多少年，一百套住房有15个、20个车位就够了，现在发展了，标准还没有跟上，显然不符合这个要求。

　　要从建设和谐社会的高度研究和制订和谐城市规划的问题

　　李开发：现在要从更高的高度，从和谐社会的高度，从和谐城市规划的高度，宜居城市规划的高度来规划城市。这就意味着要认真地研究我们国家发改委发的文件，国家建设部关于城市规划的文件，有很多新精神，要贯彻中央政府科学发展观，想法把城市规划好。刚才说了很多，有的虽然是谈的北京市，实际上也是针对全国城市规划与建设。如果我们不重视许多发展中可能出现的问题，在城市规划时不提前加以解决，没有重视的问题将会成为严重的问题。

　　第一我们每年城市经济的发展总量在增长，比如像北京这样的城市，每年增长是12％到15％，上海可能超过这个指标，绝大部分的城市的经济发展速度是很快的，经济发展就意味着人流的增加，物流的增加，对交通的压力，对居住的压力，对住房的压力，许多方面的压力都在上升，我们要提前预见到这种情况。

　　第二，现在由于城市房地产开发许多方面不科学，刚才任参事讲的很好，在城市规划当中，打个比方两平方公里，如果我们设计了多少栋写字楼，可能容纳多少人上班的时候，就应该在这个区域里具备这么多人居住的条件，现在不是这样的。北京这个城市，写字楼在二环三环为主，四环以外很少，中心区房价越来越高，但是写字楼是越来越多，五环以内，中低收入阶层，因为买不起中心地带的房子，都要居住在20公里、30公里以外的地方去，结果造成长距离上班的人群越来越多，反复倒车，公交的压力，地铁的压力，轻轨的压力都越来越增加，而且地铁、公交的衔接很差，距离很远，生活特别不方便。比如，住在天通苑，跑到城铁那个地方，可能很多人步行20分钟甚至半个小时，如果到了市中心比如到长安街沿线上班，没有一个小时就很难达到，就这样还是地铁与城铁连接的地方也不过如此。其它地方依靠公交车时间更长。我们要提前规划城市，规划的小区要合理，写字楼要向市郊规划，住宅要向城里规划，这就会好得多。

　　第三，城市的交通的压力会越来越大。现在开放小轿车，许多家庭在买车，北京市到2005年9月的时候，有240万辆车，每个月以3万到4万辆的速度在上升，也就是我们的交通压力也是越来越增加，如果我们不能提前预测到这些问题，将来会越来越严重。刚才两位专家讲的特别好，我们现在的交通像北京二环、三环是围追堵截的交通，主路比较好，但是主路跟支路的分流相当差，我研究国外的城市规划，不管是韩国的首尔，还是日本的东京，还有香港、澳门，纽约、旧金山这些地方，前面发生堵塞的地方，一二百米的地方有分支道，马上堵塞的现象就缓解了。但是在北京这个地方做不到，只要上去就下不来。所以科学规划城市，有一个和谐的城市规划非常重要。

　　第四，城市里一些有缺陷的规划问题要抓紧解决。比如，在拥挤的街道继续大建写字楼的问题，比如中国人大的对面，写字楼一个接一个，其它也有好多地方如此，将来会一段比一段拥挤，我们要正视这类问题。好多已经暴露出来的问题，还没有暴露出来的问题都要提前思考，解决问题。防止城市病的问题。

　　第五，城市的建设强度缺少一个度，有的地方超强开发，有的地方却开发不够。比如道路没有网络，主路畅通，支路不通，比如，有的地方已经投了20亿建大商场，紧挨着又投资数十亿再建商场，挤在一起，结果交通环境、治安问题，停车问题，各种问题都来了。所以说我们要从广义的和谐社会的高度去认识城市规划的问题。一个城市有问题，其实除贫富悬殊的问题，社会治安的问题，其它诸多问题都能在城市规划的问题上有所体现。城市规划对一个城市太重要了，需要高度认识城市规划的重要性，提前预测，深入研究，城市才能健康发展，和谐发展。

　　　李开发：我们要认真学好科学发展观，贯彻以人为本的大目标，研究和制订一个“和谐城市规划”，这个和谐的城市规划就是资源和产业匹配，生态与发展平衡，三大产业非常协调，城市的布局比较合理，城市的空间特色非常丰富，城市开发强度要比较适宜，交通网络比较顺畅，城市有好的空气，好的水，人们在这个城市里居住和生活、工作、教育、就医、出行等非常方便。

　　谢谢大家。

(责任编辑：魏喆)