创新是电子信息产业发展的灵魂，无论是技术创新、产品创新、管理创新，还是商业模式的创新，都在不断推动着产业的快速发展。２００５年，虽然中国ＩＴ领域涌现出了许多本土的创新技术，但很多核心技术仍然没有取得突破，受制于人的局面依然没有改变。跨国公司及其研发中心利用其全球的技术优势，结合中国的人才优势以及中国市场的特点，创造了大量的创新技术和专利，从而使其中国公司或研发机构成为全球的技术源泉。我国电子信息技术突出重围的道路究竟在哪里？

　　主持人：

　　晁毓山 《中国高新技术产业导报》记者

　　嘉 宾：

　　闻 库 信息产业部科技司司长

　　倪光南 中国工程院院士

　　怀进鹏 北京航空航天大学常务副校长

　　龚 克 清华大学副校长

　　徐智群 上海贝尔阿尔卡特股份有限公司

　　高级执行副总裁

　　产学研结合 打造创新新模式

　　主持人：首先请各位简要谈一下自主创新战略对我国产业经济未来发展的重要意义。

　　闻库：创新是国家未来发展中重要的一环，是国家发展的命脉。对企业来说，没有创新的企业是很难有大的发展的。前段时间我看到一条新闻，说深圳的一个企业开始是做电话机组装加工的，一天的产值几十万元，但它真正的利润只有几百元钱，原因是没有创新。后来该企业认识到这一点，开始尝试做一些非常小的原始创新。通过不断尝试，该企业逐渐发展起来，这个企业就是中芯公司。所以，创新是企业健康发展的一个必修环节。

　　倪光南：目前，中国制造业的规模达到1.2亿元，但是利润能不能达到1.2亿元？中国自主创新的道路该怎么走？核心技术是用市场换不来也买不到的。我们不可能延续过去粗放式的经营，因为我们的资源、环境不允许我们这样做。我们要按照国家提出的自主创新道路，多掌握核心技术，以提高我们的产业竞争能力、提高我们的产品利润。

　　龚克：什么是创新？我理解创新的最终形态是产品，是在市场上把产品变成现实生产力。这背后关系创新能力的大小，不是我想有产品就有，还要有能力作为依托，有知识的积累。现在我们讲自主创新战略，特别强调以企业为主的技术创新体系。在这一点上，大学科研机构要有正确的理解，因为大学科研机构易走极端。第一种极端是不服气，不承认企业主体创新地位；另一个极端认为大学是专门搞科学研究的，不是搞企业的，没必要和企业搅在一起。这两个极端都是非常错误的，大学科研机构现在的主要任务就是要正确理解国家基础创新体系建设的指导思想，积极主动地和企业结合，真正在产学研相结合体系上发挥更大的创新作用，这是大学现在面临的挑战，也是要解决的问题。

　　软件领域 最容易实现突破

　　主持人：刚才几位嘉宾都谈到了自主创新战略对我国产业经济未来发展的重大意义。现在具体到信息产业方面，国家中长期科技发展规划纲要提出要用15年的时间，使我国掌握一批事关竞争力的信息产业核心技术，信息产业技术水平要进入世界先进行列。从发展趋势和方向来看，大家认为在哪些领域最有可能取得突破？

　　闻库：这个问题特别好解答，国家在中长期科技发展规划纲要中已明确提出了16个重大技术专项。这次确定的专项，信息产业占的比例比较大，有5项是信息产业方面的，如集成电路、软件、装备、移动通信等，都是我们将来发展的重点。

　　倪光南：软件领域最容易取得突破。微软公司6万人创造了300多亿美元的年产值，但我们的Office操作系统基本可以替代微软的操作系统，这岂不是我们很快就能够造出一个新微软？软件的差距不像造汽车、飞机，我们在物质上和国外企业没有差距，微软公司办公室联网也是几台电脑。

　　龚克：我们的宽带技术在今后若干年内可能面临突破。现在从传输技术来看，有线和无线经过10多年的发展，我们的技术与国外的差距在不断缩小。现在我们的各种技术也预示着有可能突破，包括国内的3G技术、现代数字电视传输技术等都有可能取得突破。国家若能在未来宽带领域上设专项课题进行基本技术分析研究，下一代互联网有可能在我国取得较大的发展。

　　怀进鹏：在计算机尤其是软件方面，我们存在很大的机会。第一，现在的互联网或者是通信网给我们带来很多机遇，宽带、3G、4G无论从计算手段还是信息容量，互联网的融合在给我们带来挑战的同时也给我们带来了新的空间。几年前的863计划中，客户网络和虚拟计算模式孕育了广泛的市场，最近这几年的发展也验证了这一点。以前我们关注的仅是大机器和整个基础，其实真正在产业中发挥作用的还有另外一块——多种访问终端的计算模式和丰富多彩的应用，为计算模式变化带来了新的机遇。

　　第二，.COM破灭给我们最大的反思是行业部门的信息中心，IT部门应该在适当时候进行转型，或者是跟业务部门进行更多的交流。我国在金融、社保、医疗保险以及其他重要领域拥有巨大市场，这种市场如果和现在的技术进行有机结合，将对技术本身的创新、产品的创新，尤其是对应用模式的创新，带来很大机遇。

　　第三，无论从技术本源角度还是从做技术本身来看，我都赞同倪院士说的，我们确实可以在软件技术上寻找机会和发挥技术优势。有一些游戏规则是被市场确定的，比如技术软件，我们要一直冲下去，保持战略的连续性。另外在游戏规则没有完全确定，垄断没有完全建立之前，我们有很多发展空间，尤其是在应用结合空间，比如软件的中间件、软件的支撑环境，我们就有很多机会。所以我们应该在“十一五”期间，尤其是在国家中长期科技发展规划中，挖出我们所需要的金子。

　　徐智群：规划纲要里16个重大专项，有好几个重大专项是与企业相关的。这些重大专项，类似于欧盟的“空中客车计划”和美国的“星球大战”计划。这对我国是一个非常重要的计划，而且大方向是很明确的。我个人认为宽带无线选择很准，我国在新一代宽带移动通信网方面积累了大量的技术。在第一代、第二代移动通信时，我们的专利几乎是零，第三代移动通信我们的专利几乎占到10%。在现在的产业基础、人才基础及庞大的市场条件下，我们完全有能力突破。

　　再就是软件。我认为软件确确实实应该是中国人能够突破的地方。先不说操作系统，就拿通信行业的应用软件为例，外国企业根本没法和我们较量，因为应用软件是不断变化的，让外国企业用高成本跟着我们变化，这是不可能的。所以这绝对是我们的机会，关键是看我们是不是有好的机制、好的体系、好的市场监管。还有一个大家比较容易忽视的产品就是元器件。现在很多产品所用的元器件，绝大部分不是进口的也是外国企业在华制造的。实际上在上世纪六七十年代，我国的元器件制造技术非常先进，这几年可能讲软件多了，元器件就弱了。

　　政府要为电子信息产业的发展助力

　　主持人：刚才谈到了在信息产业技术上我们有可能在哪些方面取得突破，同时也谈到在突破中产学研如何结合的问题及政府部门如何协调的问题。目前，很多企业对自主创新不太热心，口口声声说要自主创新，但实际上却不愿意在研发上花大钱。请问各位有什么样的办法、用什么样的机制使企业加大研发投入，能够真正成为技术创新的主体？

　　闻库：首先我们的企业并不是不想加大科技创新的投入，他们非常想。但企业第一要务是要活命，他们在活命的同时才能考虑如何发展企业。我们现在的任务就是要为企业打造一个良好的创新环境，这个环境应该让企业感觉到创新是有甜头的、创新是有前景的。近年来，国家在这方面制定了许多政策，比如税收减免、金融支持等。全国科技大会召开之后，国家相关部委还有省级政府都在研究如何加大科技投入、支持自主创新。针对信息产业，我们是电子大国、电信大国，但不是一个强国。怎样把电子大国、电信大国打造成为一个电信强国和电子强国是摆在我们面前需要大家共同完成的任务。针对信息产业的一些政策目前正在研究中，这些政策涉及到方方面面，有许多部委在做，不仅仅是信息产业部，因为像财务、税收等问题不是一个专业部委所能解决的。

　　怀进鹏：现在政府提出要使企业成为自主创新中的主体，为什么技术创新的主体要落到企业身上，而不是科研单位和大学，这是国家在为企业的发展助一臂之力。863计划在“十五”执行期间，计算机的主题研发就是按照科技部的整体要求、按照专家和产业的需求，分为A类和B类，A类必须是企业牵头，产学研合作才可申报，目前这部分课题所占的比例越来越大。企业的发展需要国家的助力，这方面国家863计划确实能够在一定的程度上起到推进技术创新、推进产学研合作。成功的产学研是务实的，是和市场应用有机结合的。

　　电子信息产业竞争机制急需完善

　　主持人：企业创新存在着一定的风险，包括市场风险、投资风险。如何让企业既舍得投入又避免一些创新投入之后面临的市场和投资的风险？国家如何在科技投入或是市场培育方面进行扶持？

　　徐智群：我认为政府要使企业加大自主创新的投入，必须加大市场监管的力度。我国企业之间的恶性竞争非常激烈，创维公司规模很大，但净利润仅有0.9%。这种净利润，还谈什么自主创新？实际上不仅在信息产业，纺织行业、电信行业的恶性竞争也很激烈，而且这种恶性竞争还蔓延到国外，自己拿不到也不让别人好受。这种做法一方面损害了企业的利益，另一方面也损害了国家的利益。另外还要加大知识产权的保护。自主创新需要高额的投资，如果知识产权轻而易举被别人剽窃了，而且保护机制又不到位，创新就会遭到打击。

　　倪光南：建立企业为主体的自主创新体系，在国外不是问题，因为在国外，企业本身就是创新主体，这是实践已经证明的，而在中国则需要一个过程。企业投入研发、提高利润、再投入更大研发，这是良性循环。如何使企业进入良性循环？需要政府出面解决，以市场为导向、产学研结合、帮助企业进入良性循环。比如学校培养优秀人才，加快优秀成果、技术的转移等等，都可以促进企业尽快进入良性循环。

　　主持人：在市场上打拼的企业面临的风险和压力既有眼前也有长远的。那么大学在基础创新研究方面或者是基础研究的创新方面的压力在哪里？另外大学如何才能打造成一个研究型的大学，以提高基础科学的创新能力？

　　龚克：这个问题比较大，因为基础研究和产品的创新有一段距离，不会很快看到效果，不容易得到市场的认可。现在国家采取了很多办法来支持基础研究，大学在基础研究上有两点比较重要。一点是要看准技术、科技发展的前进方向，比如大家都谈到微电子、摩尔定律、后摩尔定律，方向是不是把握得准与创新成功率有很大关系，要尽量提高创新的成功率。另外，要宽容失败，因为是探索未知世界。在技术研究体系上要设置非常好的环境，需要有一个非常明确的体系成果。如果市场效果说不清楚，很难展开基础工作。说到创新体制，必须真正实现以企业为主体的产学研相结合，以市场为导向。同时对企业提点希望，企业在研发方面要适当纵向延长，吃一个，夹一个，盯一个，不能只是眼前的这点东西，那样产学研相结合才比较容易。作为大学来讲要横向融合，达到更宽的学科融合，这样才有利于产学研结合起来。

(责任编辑：魏喆)